"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (160) « Первая ... 47 48 [49] 50 51 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ясам
20.12.2019 - 21:41
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 186
ну что? всё что ль? или ещё найдутся апологеты плоской земли? а то у меня и пиво кончилось и чипсы и все домашние уже встать от смеха не могут, и нееет в маршрутку не пойду.....
 
[^]
1ade6af
20.12.2019 - 21:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
Самолёт, в отличии от овтомобиля, взлетает не за счёт взаимодействия колёс с поверхностью. Можно создать систему, которая не даст взлететь самолёту, но скорость ленты транспортёра там будет выше скорости вращения колеса.
 
[^]
БахытКомпот
20.12.2019 - 21:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 20:37)
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 20:33)
Тибладонт
Цитата
Не, не выстрелит. Знание против тупой веры никогда не выигрывает.

Ну не знаю.
А откуда она у них взялась, эта вера в "невзлетание"?
В какой церкви её проповедуют?
Мне кажется, они сами, самостоятельно дошли до этой убежденности. Почему - другой вопрос, ответа на который я не знаю ))

Это вера в то что сами придумали. Не знали, а придумали. Ведь невозможно же знать что тяга двигателя неспособна преодолеть трение в подшипниках с удвоенной скоростью вращения, в это можно только верить.

В данном случае - это всего лишь гипотеза, но никак не аксиома. Попытка мифбастеров изобразить "эксперимент" выглядит неубедительно, они и сами это признают, ссылаясь на различные допущения. cool.gif
 
[^]
ataman102
20.12.2019 - 21:43
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 558
Цитата (babuin38 @ 20.12.2019 - 21:35)
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 21:29)
babuin38
Цитата
Не взлетит! Все что будет происходить в этом эксперименте - у самолета крутятся колеса и все, больше ничего. Поднимите машину на домкратах и пусть колеса крутятся, далеко она улетит? )) Тут тоже самое

К машине прицепляем пропеллер, раскручиваем его.
Машина слетает с домкратов и устремляется вдаль...

По твоей логике, самолет может стоять на месте (он ведь будет стоять на месте при работе транспортера) и взлететь за счет вращающегося пропеллера. Объясни тогда, зачем вообще нужен разгон самолету и взлетная полоса?

Не будет самолёт стоять на месте.
Он будет разгоняться, пока не достигнет взлетной скорости, а потом, взлетит. И транспортер, ничем не сможет ему помешать.
 
[^]
RUSTER21
20.12.2019 - 21:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Gadsky @ 20.12.2019 - 21:36)
Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 21:31)
Я немного о другом, в эксперименте колесо раскручивается все же импульсом самолета, его попыткой прямолинейного движения - а для проявления эффекта нужно чтобы лента разгоняла колесо - в эксперименте этого не происходит!

Задача изначально кривовато поставлена.

Если понимать задачу как "можно ли задержать самолет хоть каким-нибудь движением ленты", то ответ - таки да.

Это 100% правда. Если исходить из того, что лента лишь компенсирует скорость вращения колеса - эффекта не будет, но если ленту начать разгонять быстрее скорости точки на колесе - эффект создать можно agree.gif
 
[^]
Рамзайс
20.12.2019 - 21:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.18
Сообщений: 1407
А если двигатель самолёта выключить, а транспортер включить в направлении взлета. Взлетит или нет?
 
[^]
Agin
20.12.2019 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
Gadsky
Цитата
Exactly. Не совсем от массы, именно что от момента инерции, но в разумных пределах он зависит больше от массы (случаи колес километрового диаметра массой 1 кг не берем в расчет).

Ну разумеется, от массы и от скорости вращения. Скорость вращения - в два раза больше скорости самолета (скорость самолета - относительно неподвижной точки).
То есть, "разумные пределы" уже заданы в условии, если я правильно его понял.
Цитата
Задача изначально кривовато поставлена.
Если понимать задачу как "можно ли задержать самолет хоть каким-нибудь движением ленты", то ответ - таки да.

Задержать - на какую именно величину? Трение подшипника, возросшее от прибавки скорости в 2 раза? Мне кажется, этой прибавкой можно пренебречь. Можно заморочиться и посчитать, конечно. Но лень ))
babuin38
Цитата
По твоей логике, самолет может стоять на месте (он ведь будет стоять на месте при работе транспортера) и взлететь за счет вращающегося пропеллера. Объясни тогда, зачем вообще нужен разгон самолету и взлетная полоса?

Чтобы преодолеть инерцию и набрать скорость, необходимую для взлета - нужен разгон.
Это ему придется делать хоть на движущейся полосе, хоть на обычной, неподвижной.
Вращение пропеллера не сразу приведет к взлету.
Сперва набираем скорость потихоньку. Потом, когда набрали взлетную - взлетаем.
 
[^]
RUSTER21
20.12.2019 - 21:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (babuin38 @ 20.12.2019 - 21:35)
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 21:29)
babuin38
Цитата
Не взлетит! Все что будет происходить в этом эксперименте - у самолета крутятся колеса и все, больше ничего. Поднимите машину на домкратах и пусть колеса крутятся, далеко она улетит? )) Тут тоже самое

К машине прицепляем пропеллер, раскручиваем его.
Машина слетает с домкратов и устремляется вдаль...

По твоей логике, самолет может стоять на месте (он ведь будет стоять на месте при работе транспортера) и взлететь за счет вращающегося пропеллера. Объясни тогда, зачем вообще нужен разгон самолету и взлетная полоса?

Он не будет стоять на месте. Ему пофиг на ленту/снег/грязь/идеальноскользкоетело и прочие задачки rulez.gif
 
[^]
andrey12345
20.12.2019 - 21:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 4669
Не взлетит. Чтобы самолет взлетел, нужна скорость относительно воздуха. Но по условиям задачи транспортер компенсирует поступательную скорость самолета. Скорость транспортера и частота вращения колес будут расти до тех пор, пока сила сопротивления вращению колес станет равной силе тяги двигателей(это огромная скорость, колеса разрушатся гораздо раньше).Если предположить, что колеса неразрушаемые, а сила сопротивления нулевая, то лента транспортера будет двигаться с ускорением a=f(тяги) /m(самолета) , до достижения релятивистских эффектов.
Если предположить, что скорость транспортера конечна, а сила сопротивления колес нулевая, то при достижении максимальной скорости транспортера самолет начнет разбег и взлетит.
И вообще, уже 48 страниц, пора изменить тему на лом в поезде gigi.gif

Это сообщение отредактировал andrey12345 - 20.12.2019 - 21:49
 
[^]
1ade6af
20.12.2019 - 21:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
Цитата (Рамзайс @ 20.12.2019 - 21:44)
А если двигатель самолёта выключить, а транспортер включить в направлении взлета. Взлетит или нет?

Да. Но исходя из скорости ленты.
 
[^]
Рамзайс
20.12.2019 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.18
Сообщений: 1407
Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 21:43)
Цитата (Gadsky @ 20.12.2019 - 21:36)
Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 21:31)
Я немного о другом, в эксперименте колесо раскручивается все же импульсом самолета, его попыткой прямолинейного движения - а для проявления эффекта нужно чтобы лента разгоняла колесо - в эксперименте этого не происходит!

Задача изначально кривовато поставлена.

Если понимать задачу как "можно ли задержать самолет хоть каким-нибудь движением ленты", то ответ - таки да.

Это 100% правда. Если исходить из того, что лента лишь компенсирует скорость вращения колеса - эффекта не будет, но если ленту начать разгонять быстрее скорости точки на колесе - эффект создать можно agree.gif

Думаю если мощности двигателя хватит он и на пузе взлетит. Несмотря на скорость точки колеса. Не?
 
[^]
Agin
20.12.2019 - 21:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
Рамзайс
Цитата
А если двигатель самолёта выключить, а транспортер включить в направлении взлета. Взлетит или нет?

Если скорость ленты будет равна взлетной скорости - то взлетит. За счет сопротивления воздуха скорость упадет, и он снова приземлится на ленту.
Да, этот трюк лучше делать с зажатыми тормозами.
 
[^]
babuin38
20.12.2019 - 21:47
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 300
Цитата (ataman102 @ 20.12.2019 - 21:43)
Цитата (babuin38 @ 20.12.2019 - 21:35)
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 21:29)
babuin38
Цитата
Не взлетит! Все что будет происходить в этом эксперименте - у самолета крутятся колеса и все, больше ничего. Поднимите машину на домкратах и пусть колеса крутятся, далеко она улетит? )) Тут тоже самое

К машине прицепляем пропеллер, раскручиваем его.
Машина слетает с домкратов и устремляется вдаль...

По твоей логике, самолет может стоять на месте (он ведь будет стоять на месте при работе транспортера) и взлететь за счет вращающегося пропеллера. Объясни тогда, зачем вообще нужен разгон самолету и взлетная полоса?

Не будет самолёт стоять на месте.
Он будет разгоняться, пока не достигнет взлетной скорости, а потом, взлетит. И транспортер, ничем не сможет ему помешать.

так по условиям эксперимента скорость ленты = скорости самолета, как это не будет на месте стоять. Конечно, если лента движется с фиксированной скоростью 100км/ч, то самолет улетит, просто дольше по времени на взлет уйдет. Но ведь по условию задачи скорость лента = скорости самолета, то есть самолет ускоряется и лента тоже ускоряется. Я это так понимаю
 
[^]
Cupota
20.12.2019 - 21:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 602
Такой в любом случае взлетит lol.gif rulez.gif

Это сообщение отредактировал Cupota - 20.12.2019 - 21:49

"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
ясам
20.12.2019 - 21:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 186
ладно! хорошо тут с вами но пора мне, пойду на свою аннушку карданы к колёсам менять.... horror.gif
 
[^]
Agin
20.12.2019 - 21:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
andrey12345
Цитата
Не взлетит. Чтобы самолет взлетел, нужна скорость относительно воздуха. Но по условиям задачи транспортер компенсирует поступательную скорость самолета

Представьте, что мы разгоняем самолет с помощью троса.
Длинный трос, на одном конце наш самолет, на другом - буксир, движущийся со скоростью, достаточной для взлета самолета.
Представили? Взлетаем?
 
[^]
Рамзайс
20.12.2019 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.18
Сообщений: 1407
Цитата (1ade6af @ 20.12.2019 - 21:46)
Цитата (Рамзайс @ 20.12.2019 - 21:44)
А если двигатель самолёта выключить, а транспортер включить в направлении взлета. Взлетит или нет?

Да. Но исходя из скорости ленты.

Значит взлетитневзлетит зависит от скорости перемещения в пространстве, а не относительно ленты.
 
[^]
1ade6af
20.12.2019 - 21:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
Где здесь про скорость движения самолёта? Это чтоб на первую страницу не бегать

"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
Agin
20.12.2019 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
ясам
Цитата
пойду на свою аннушку карданы к колёсам менять....

Вот как...
У АН-2 к колесам карданы есть, оказывается...
Теперь понятно, зачем ему целая тыща лошадей, колеса-то немаленькие...
А задняя скорость есть? ))
 
[^]
RUSTER21
20.12.2019 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Рамзайс @ 20.12.2019 - 21:47)
Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 21:43)
Цитата (Gadsky @ 20.12.2019 - 21:36)
Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 21:31)
Я немного о другом, в эксперименте колесо раскручивается все же импульсом самолета, его попыткой прямолинейного движения - а для проявления эффекта нужно чтобы лента разгоняла колесо - в эксперименте этого не происходит!

Задача изначально кривовато поставлена.

Если понимать задачу как "можно ли задержать самолет хоть каким-нибудь движением ленты", то ответ - таки да.

Это 100% правда. Если исходить из того, что лента лишь компенсирует скорость вращения колеса - эффекта не будет, но если ленту начать разгонять быстрее скорости точки на колесе - эффект создать можно agree.gif

Думаю если мощности двигателя хватит он и на пузе взлетит. Несмотря на скорость точки колеса. Не?

Да, но в цитируемом посте о другом dont.gif
 
[^]
Agin
20.12.2019 - 21:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
babuin38
Цитата
так по условиям эксперимента скорость ленты = скорости самолета, как это не будет на месте стоять. Конечно, если лента движется с фиксированной скоростью 100км/ч, то самолет улетит, просто дольше по времени на взлет уйдет. Но ведь по условию задачи скорость лента = скорости самолета, то есть самолет ускоряется и лента тоже ускоряется. Я это так понимаю

Просто колеса будут вращаться в 2 раза быстрее, чем скорость самолета относительно стартовой точки.
Но это ничего страшного - пусть вращаются как угодно быстро.
Нас винт вперед тащит, а если колеса вращаются быстрее - да и хрен с ними, они на подшипниках, трение там небольшое.
 
[^]
RUSTER21
20.12.2019 - 21:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Рамзайс @ 20.12.2019 - 21:53)
Цитата (1ade6af @ 20.12.2019 - 21:46)
Цитата (Рамзайс @ 20.12.2019 - 21:44)
А если двигатель самолёта выключить, а транспортер включить в направлении взлета. Взлетит или нет?

Да. Но исходя из скорости ленты.

Значит взлетитневзлетит зависит от скорости перемещения в пространстве, а не относительно ленты.

Бинго! А скорость движения самолета в пространстве зависит от инерции и режима работы движков и никак(!) не зависит от колес и условий их работы (ну конечно, если только они не забетонированы)!
 
[^]
ataman102
20.12.2019 - 21:58
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 558
Цитата (andrey12345 @ 20.12.2019 - 21:45)
Не взлетит. Чтобы самолет взлетел, нужна скорость относительно воздуха.
А что ему мешает эту самую скорость набрать?
Цитата

Но по условиям задачи транспортер компенсирует поступательную скорость самолета.

Не может транспортер компенсировать тягу двигателей самолёта, потому как разгоняясь, самолёт не от ленты отталкивается...

Это сообщение отредактировал ataman102 - 20.12.2019 - 22:04
 
[^]
Рамзайс
20.12.2019 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.18
Сообщений: 1407
Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 21:58)
Цитата (Рамзайс @ 20.12.2019 - 21:53)
Цитата (1ade6af @ 20.12.2019 - 21:46)
Цитата (Рамзайс @ 20.12.2019 - 21:44)
А если двигатель самолёта выключить, а транспортер включить в направлении взлета. Взлетит или нет?

Да. Но исходя из скорости ленты.

Значит взлетитневзлетит зависит от скорости перемещения в пространстве, а не относительно ленты.

Бинго! А скорость движения самолета в пространстве зависит от инерции и режима работы движков и никак(!) не зависит от колес и условий их работы (ну конечно, если только они не забетонированы)!

Йес
 
[^]
Agin
20.12.2019 - 22:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
Рамзайс
Цитата
Значит взлетитневзлетит зависит от скорости перемещения в пространстве, а не относительно ленты.

Да.
Если точнее - от скорости крыла относительно воздуха.
Если у нас взлетная скорость 100 км/ч, и мы дождались встречного ветра в 100 км/ч - даем полный газ и взлетаем.
Относительно воздуха наша скорость будет 100 км/ч. Относительно земли - 0.
Просто поднимаемся вертикально вверх.
Независимо от наличия/отсутствия движущейся ленты под колесами. Просто колеса будут крутиться, но на скорость самолета относительно воздуха они влияния не окажут.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79537
0 Пользователей:
Страницы: (160) « Первая ... 47 48 [49] 50 51 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх