"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

RUSTER21

Он прочитал все 47 страниц.
Вы если почитаете - тоже поймете, почему самолет взлететь не может в принципе.
Тут шедевральные вещи излагались по ходу обсуждения, человек потрясен величием мысли некоторых ЯПовчан ))

Этого здесь многие не понимают.

Да нет, давайте повторим лучше

Замените транспортерную ленту речкой с течением против, будет интересно!

Нет, не будет.
Подшипник будет хоть с нулевым трением, а компенсировать он ничего не может.
Если двигать низ колеса с ускорением назад, то благодаря инерции его будет тянуть назад и в центре. Поставь на бумагу колесо и с ускорением плавно двигай. Колесо будет будет двигаться в сторону движения бумаги, а не стоять на месте.

Другое дело, что если тяговооруженность больше чем коэффицент трения скольжения, то самолет не оставить. Ну так он тогда и с заклиненными колесами взлетит.

RUSTER21

Нет, это нечестно будет.
Ознакомьтесь со всеми точками зрения, а уже потом свою высказывайте.
Вдруг Вы чего-то не понимаете, а после прочтения узнаете новые для себя факты? ))

Это да, но это только если тянуть его так из состояния покоя, а тут колесо вращается - а лента лишь имеет туже линейную скорость как и наружный диаметр колеса - эффектов подобных не будет, наверное

А если я не хочу узнавать факты которые препятствуют взлету самолета с ленты?

Не взлетит! Все что будет происходить в этом эксперименте - у самолета крутятся колеса и все, больше ничего. Поднимите машину на домкратах и пусть колеса крутятся, далеко она улетит? )) Тут тоже самое

Её можно заменить чем угодно, эффект от этого не изменится - так как колеса (лыжи, поплавки) это лишь тележка которая держит ось движков на старте и более не для чего колеса не нужны..

Да, только привода на колесах нет, совсем, вообще.. это как если поднять неведущую ось, а ведущую оставить на асфальте и газануть - тачка то улетит

Gadsky

Тут еще надо бы учесть отношение массы колес к массе всей остальной конструкции. И если двигатель успешно "вытягивает" всю конструкцию, то насколько надо ускорить колеса, чтобы этому помешать?
Вроде в первоначальном условии говорится, что лента крутится со скоростью, равной скорости самолета, достигнутой в данный момент.
Надо бы уточнить еще, не помню.
Если взлетная скорость у нас 100 км/ч - то лента будет вращаться со скоростью 100 км/ч в противоположном направлении.
Колесо будет крутиться со скоростью 200 км/ч.
Хватит этого, чтобы помешать взлету, или нет?
Вернее, сможет ли самолет достигнуть скорости 100 км/ч, если колеса на протяжении всего разбега будут крутиться со скоростью в 2 раза быстрее, чем скорость самолета относительно неподвижной точки старта?

Я поэтому и говорил про ускорение. Из состояния покоя начинать двигать - это и есть ускорение.

Я когда-то считал порядок, там ускорение нужно что-то типа 100G получалось. Ситуация фантастическая, ну таки и задача такая.

babuin38

К машине прицепляем пропеллер, раскручиваем его.
Машина слетает с домкратов и устремляется вдаль...

Я немного о другом, в эксперименте колесо раскручивается все же импульсом самолета, его попыткой прямолинейного движения - а для проявления эффекта нужно чтобы лента разгоняла колесо - в эксперименте этого не происходит!

Добро пожаловать в перепись идиотов, умудрившихся сравнить машину, толкающуюся колесами от поверхности, и самолет, толкающийся винтами от воздуха.

Взлету сможет помешать только сломанная стойка если ей все же нельзя так крутиться, скорость набора скорости не будет зависеть от скорости вращения колеса никак - любой момент препятствующий его вращению не будет тормозить самолет, а будет срывать колесо в скольжение по ленте

Это сообщение отредактировал RUSTER21 - 20.12.2019 - 21:34

Если бежать, то не взлетишь потому что отталкиваться ты будешь от транспортера. А вот если поставить тебя на ролики, а на спину повесить достаточно мощный мотор с винтом - взлетишь запросто, потому как транспортер никак на тебя влиять не сможет - винт "ввинчиваясь" в атмосферу, разгонит тебя до взлетной скорости и...дальше сам знаешь)))

Exactly. Не совсем от массы, именно что от момента инерции, но в разумных пределах он зависит больше от массы (случаи колес километрового диаметра массой 1 кг не берем в расчет).

По твоей логике, самолет может стоять на месте (он ведь будет стоять на месте при работе транспортера) и взлететь за счет вращающегося пропеллера. Объясни тогда, зачем вообще нужен разгон самолету и взлетная полоса?

Задача изначально кривовато поставлена.

Если понимать задачу как "можно ли задержать самолет хоть каким-нибудь движением ленты", то ответ - таки да.

Тибладонт

Вы что, физику плохо учили?
А с аэродинамикой у Вас как - совсем плохо, что ли?
Еще в третьем классе проходят, что и колесо, и винт - они оба круглые и вертятся с огромной скоростью.
Поэтому нет никакой разницы, чем толкать самолет - винтами, или колесами!
Срочно в школу! ))
Сарказм, если что. А то ведь сейчас объяснять начнут ))
Но вот примерно такого уровня аргументы приводят некоторые "невзлетальщики".

Я привел наглядный пример, чтобы показать, что от того что колеса внизу крутятся, ничего другого полезного не происходит. Ответь, раз такой грамотный, почему самолет не взлетает стоя на месте с включенными двигателями и винтами

Хуже будет если в лыжах подшипники будут

stealthman
ТС. Браво!
Я много лет не мог себе ответить на вопросы (рэсосник, что взять?!:-)):
- почему не взлетел Як-42 в Туношне?;
- почему взлетел Ту-134 в Ухте на стояночном тормозе (правда порвал 8 колес)?
- почему КВС на Ту-134 в Лагосе не чувствовал разворачивающего момента при заторможенной задней пары колес левой стойки (порвал одно колесо и ребордами было пробито крыло в трех местах)?
Все встало на свои места по этим фактам, в пятницу устаканилось. И все благодаря этой теме.
Подводя черту:
Не всякое воздушное судно взлетит с транспортерной ленты, но всякий самолет сделает это с легкостью!