"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (160) « Первая ... 44 45 [46] 47 48 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Телепень
20.12.2019 - 20:16
-2
Статус: Offline


Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 20:06)

Самолет начнет движение за счет работы работы пропеллера. Или за счет реактивной струи из сопла.
Как только он начнет движение - крыло приобретет некоторую скорость относительно воздуха.
Чем быстрее будем двигаться - тем больше будет скорость потока относительно крыла.

А если мы его будем тянуть лентой назад с чуть большей скоростью, чем он набирает? Тогда он никогда не приобретет даже малейшей скорости относительно воздуха.
А гидроплан, пытающийся взлететь против течения стремительной горной реки?

Это сообщение отредактировал Телепень - 20.12.2019 - 20:19
 
[^]
БахытКомпот
20.12.2019 - 20:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (vmaster @ 20.12.2019 - 20:04)
АМАЛКЕР

тааак. еще раз повторим про себя фразу "скорость вращения колеса".
Пох, что оно приросло к самолету. У него есть ось.

Теперь возьмем тот самый шаговый контроллер. Будем считать, что он определяет скорость вращения по вращению ступицы, т.е. угловую и домножает ее на радиус (те же вилы).

поехали снова. ось неподвижна, колесо неподвижно. Контроллер проснулся, порадовался, уснул.

колесо поехало 1 м/с относительно земли (а лента еще стоит), через секунду контроллер просыпается, меряет скорость колеса и подстраивает под нее скорогсть ленты на 1 м/с, тем самым увеличивая скорость колеса теперь оно 2 м/с. Еще секунда - будет 3 м/с и т.д.
ось остановилась. скорость колеса совпадает со скоргостью ленты - контроллер раз в секунду сверяет скорости и радостно оставляет все как есть.

так лучше? или опять мы друг друга не понимаем?

Да, кстати - тут все цитируют 2 разные фразы. В оригинале была скорость вращения колес, а в газетной статье (комментарий к задаче) кто-то упомянул тягу и понеслась

Заметьте газетная статья - это более ранний источник dont.gif
 
[^]
Тибладонт
20.12.2019 - 20:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 20:15)
БахытКомпот
Цитата
Если будете тянуть лебедкой, Вам и шасси не нужны и уж тем более транспортерная лента
Пример абсолютно не стреляющий

Ну -лента и так не нужна для взлета, она появилась в задаче, как некий фактор, который может помешать взлету. А может и не помешать.
Хорошо, Вы сказали, что если тянуть лебедкой и тросом - то на ленту нам без разницы.
То есть самолет с тросом и лебедкой взлетит, правильно?
Теперь осталось сделать маленький шаг и понять, что двигатель и пропеллер - полностью идентичны тросу и лебедке.
По воздействию на самолет - никакой разницы.
Что лебедка с тросом, что двигатель с пропеллером, что реактивный двигатель - создадут одинаковую тягу на самолет.
На весь самолет - фюзеляж, крылья и так далее.
Понятно? Или не очень?

Не, не выстрелит. Знание против тупой веры никогда не выигрывает.
 
[^]
vmaster
20.12.2019 - 20:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.10
Сообщений: 1517
АМАЛКЕР
1ade6af
БахытКомпот

Да, если честно, то в жопу эту математику. Действительно, оригинальная задача по-другому звучала, с тягой. А вот синхронизацию ленты и колес придумал какой-то деятель в 90х, и разверзлись небеса.

Я последний раз напишу и закрою вопрос (по крайней мере для себя) - если самолет движется с ускорением скорость движения ленты V = At^2, а адаптация под шаговые / адаптивные механизмы регулировки идет в топку. А - ускорение самолета, t - время с начала движения. Это работает с постановкой задачи от 90го года.

И хватит, пожалуй )

Это сообщение отредактировал vmaster - 20.12.2019 - 20:20
 
[^]
Рамзайс
20.12.2019 - 20:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.18
Сообщений: 1406
Цитата (Schettino @ 20.12.2019 - 20:07)
Цитата (Рамзайс @ 20.12.2019 - 20:02)
Длина транспортера?

Для каждого типа ЛА она разная.
Одно дело АН-2,и совсем другое дело Ту-95,который как известно взлетает от кривизны Земли.

Тогда взлетит
 
[^]
serjharrison
20.12.2019 - 20:19
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 20:04)

С какого хуя положение относительно воздуха статично? Да, он это серьезно. Да, взлетит с любым типом двигателя. Потому что, в пятисотый раз, двигатель самолета не крутит колеса, они свободно вращаются, и самолету похуй в какую сторону и с какой скоростью. А самолет разгоняется толкаясь от воздуха, который с транспортером никак не связан. Марш в школу, блять.

Плин. В пятисотый раз. В данном случае самолет просто уедет за эту мистическую дорожку, приобретет достаточную скорость и взлетит. Это факт. Но он взлетит на месте, находясь на этой дорожке.
 
[^]
Тибладонт
20.12.2019 - 20:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Телепень @ 20.12.2019 - 20:16)
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 20:06)

Самолет начнет движение за счет работы работы пропеллера. Или за счет реактивной струи из сопла.
Как только он начнет движение - крыло приобретет некоторую скорость относительно воздуха.
Чем быстрее будем двигаться - тем больше будет скорость потока относительно крыла.

А если мы его будем тянуть лентой назад с чуть большей скоростью, чем он набирает? Тогда он никогда не приобретет даже малейшей скорости относительно воздуха.
А гидроплан, пытающийся взлететь против течения стремительной горной реки?

да хоть в 100 раз большей. Колеса вращаются свободно. А пример с гидропланом не катит. Не только потому что тяга двигателя преодолеет течение воды, но и потому что трение встречного потока воды тормозит движение самолета куда больше чем указанная в задаче лента транспортера при свободно вращающихся колесах Пример был бы уместен при полузажатых тормозах колес, имитирующих трение поплавков об воду. Но увы.

Это сообщение отредактировал Тибладонт - 20.12.2019 - 20:26
 
[^]
Тибладонт
20.12.2019 - 20:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (serjharrison @ 20.12.2019 - 20:19)
Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 20:04)

С какого хуя положение относительно воздуха статично? Да, он это серьезно. Да, взлетит с любым типом двигателя. Потому что, в пятисотый раз, двигатель самолета не крутит колеса, они свободно вращаются, и самолету похуй в какую сторону и с какой скоростью. А самолет разгоняется толкаясь от воздуха, который с транспортером никак не связан. Марш в школу, блять.

Плин. В пятисотый раз. В данном случае самолет просто уедет за эту мистическую дорожку, приобретет достаточную скорость и взлетит. Это факт. Но он взлетит на месте, находясь на этой дорожке.

а с какого хуя он на месте то будет стоять? Что его удержит от разгона на транспортере, если колеса вращаются свободно?
 
[^]
Jumbay
20.12.2019 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (12MGL @ 20.12.2019 - 02:58)
А по факту - самолёт взлетит тогда, когда появится сила, толкающая его вверх. Он может и полностью отключенный (с выключенными движками и колёсами) взлететь с неподвижной земли, конечно. Но только если снизу охуенно сильно подуть. И скорость неподвижной земли под ним и стоящих колёс тут совсем ни при чём.

Почему снизу то подуть???

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RUSTER21
20.12.2019 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата
Просто уясни себе одну вещь, и все станет понятно - самолет разгоняется толкаясь винтами от воздуха, а не колесами от поверхности, и ему насрать с какой скоростью эти колеса крутятся, пока они не тормозят. Ну или таки в школу.

Вот как бы только взлетает он, от подъемной силы на крыльях - которая как это не странно возникает только при определенной скорости потока воздуха на них.. поэтому не движущийся относительно воздуха самолет не взлетит, а если взлетит значит может летать без крыльев, а если так то это уже ракета а не самолет!
Блеать!
lol.gif
 
[^]
АМАЛКЕР
20.12.2019 - 20:24
0
Статус: Online


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1790
Цитата (vmaster @ 20.12.2019 - 20:19)
[

И хватит, пожалуй )

Поддерживаю.
Заебало уже ...
 
[^]
1ade6af
20.12.2019 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
Хорошо пообщались. Мне аж пива захотелось.
 
[^]
Рамзайс
20.12.2019 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.18
Сообщений: 1406
Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 20:24)
Цитата
Просто уясни себе одну вещь, и все станет понятно - самолет разгоняется толкаясь винтами от воздуха, а не колесами от поверхности, и ему насрать с какой скоростью эти колеса крутятся, пока они не тормозят. Ну или таки в школу.

Вот как бы только взлетает он, от подъемной силы на крыльях - которая как это не странно возникает только при определенной скорости потока воздуха на них.. поэтому не движущийся относительно воздуха самолет не взлетит, а если взлетит значит может летать без крыльев, а если так то это уже ракета а не самолет!
Блеать!
lol.gif

Почему самолёт не двигается относительно воздуха?
 
[^]
Constcat
20.12.2019 - 20:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465
RUSTER21
Цитата
Вот как бы только взлетает он, от подъемной силы на крыльях - которая как это не странно возникает только при определенной скорости потока воздуха на них..

Разумеется. Самолет разгонится, несмотря на транспортёр, наберет нужную скорость и взлетит.
 
[^]
Тибладонт
20.12.2019 - 20:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 20:24)
Цитата
Просто уясни себе одну вещь, и все станет понятно - самолет разгоняется толкаясь винтами от воздуха, а не колесами от поверхности, и ему насрать с какой скоростью эти колеса крутятся, пока они не тормозят. Ну или таки в школу.

Вот как бы только взлетает он, от подъемной силы на крыльях - которая как это не странно возникает только при определенной скорости потока воздуха на них.. поэтому не движущийся относительно воздуха самолет не взлетит, а если взлетит значит может летать без крыльев, а если так то это уже ракета а не самолет!
Блеать!
lol.gif

А что самолету помешает набрать взлетную скорость на транспортере? Неужели свободно вращающиеся колеса?
 
[^]
RUSTER21
20.12.2019 - 20:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Рамзайс, Constcat
А спасибо! Понял условия - если его там не держат ему похуй с чего взлетать, хоть с ленты, хоть с ледового озера.. Кстати есть самолеты на лыжах, там вообще колес нет
В смысле взлетит, точно взлетит alik.gif

Это сообщение отредактировал RUSTER21 - 20.12.2019 - 20:29
 
[^]
Людовед
20.12.2019 - 20:28
1
Статус: Offline


Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2423
Короче, самолёт взлетит, не взирая на скорость движения транспортёра, которая будет стремится к бесконечности.
 
[^]
RUSTER21
20.12.2019 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Людовед @ 20.12.2019 - 20:28)
Короче, самолёт взлетит, не взирая на скорость движения транспортёра, которая будет стремится к бесконечности.

Не будет, в определенный момент сила превысит коэф. трения и колеса будут просто скользить lol.gif gigi.gif
 
[^]
Agin
20.12.2019 - 20:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
Телепень
Цитата
А если мы его будем тянуть лентой назад с чуть большей скоростью, чем он набирает? Тогда он никогда не приобретет даже малейшей скорости относительно воздуха.

Если мы ленту привяжем к его стабилизатору и будем за эту ленту тянуть - самолет и с места не сдвинется - если держать крепко и лента прочная.
А если это лента типа эскалатора под колесами - то воздействие ленты на колеса слишком мало по сравнению с тягой авиационного двигателя.
Понимаете, колеса на подшипниках установлены. Чтобы трение меньше было.
Разгоняется самолет за счет взаимодействия с воздухом. Пропеллер его вперед тащит.
Если колеса будут в этот момент вращаться назад - ничего страшного (в пределах эксплуатационных ограничений).
Нас тащит вперед пропеллер. Колеса оказывают ничтожно малое сопротивление, даже на ленте, которая идет на нас.
С тросом ведь Вам все понятно, взлетаем?
Так с пропеллером - то же самое. И с реактивным тоже.
 
[^]
Тибладонт
20.12.2019 - 20:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Бля, кончился лимит на шпалы и плюсики... Невзлетуны, засчитайте себе от меня по дополнительной шпале, взлетуны по плюсику. hz.gif
 
[^]
1ade6af
20.12.2019 - 20:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 20:28)
Рамзайс, Constcat
А спасибо! Понял условия - если его там не держат ему похуй с чего взлетать, хоть с ленты, хоть с ледового озера.. Кстати есть самолеты на лыжах, там вообще колес нет
В смысле взлетит, точно взлетит alik.gif

Это ты рано радуешься, а если лёд двожется по течению реки противоположном направлению взлёта, а в лыжах подшипников нет. Как тогда?
 
[^]
Agin
20.12.2019 - 20:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
Тибладонт
Цитата
Не, не выстрелит. Знание против тупой веры никогда не выигрывает.

Ну не знаю.
А откуда она у них взялась, эта вера в "невзлетание"?
В какой церкви её проповедуют?
Мне кажется, они сами, самостоятельно дошли до этой убежденности. Почему - другой вопрос, ответа на который я не знаю ))
 
[^]
vovochka83
20.12.2019 - 20:35
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 317
Крылья относительно воздушной массы остаются статичны. А пропеллер или турбина ( а в противоположном направлении транспортер) может крутится хоть с какой скоростью, пока не взорвется к хуям

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RUSTER21
20.12.2019 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (1ade6af @ 20.12.2019 - 20:33)
Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 20:28)
Рамзайс, Constcat
А спасибо! Понял условия - если его там не держат ему похуй с чего взлетать, хоть с ленты, хоть с ледового озера.. Кстати есть самолеты на лыжах, там вообще колес нет
В смысле взлетит, точно взлетит alik.gif

Это ты рано радуешься, а если лёд двожется по течению реки противоположном направлению взлёта, а в лыжах подшипников нет. Как тогда?

Да на лед пофиг, пусть хоть свободно падает (главное, чтобы достаточно долго), а вот без подшипников сложно да.. gigi.gif
 
[^]
Constcat
20.12.2019 - 20:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465
vovochka83
Цитата
Крылья относительно воздушной массы остаются статичны.

С чего это? Крылья будут тянуться за двигателем.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79503
0 Пользователей:
Страницы: (160) « Первая ... 44 45 [46] 47 48 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх