"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

Каким боком авторотация к конкретной рассматриваемой задаче?

То есть и ты утверждаешь что тяга двигателя равна силе трения качения в подшипниках... Очередной идиот.

Никак нескажется, я мало касаюсь дна ногам(шасси самолёта на подшипниках) я могу компенсировать касания ног об дно, более интенсивной работы руками(скорость вращения винта)

Судя по тому остервенению (накидыванию минусов и оскорблениям) с каким выступают здесь взлетуны - это все напоминает святую инквизицию и значит противное им мнение не так уж не имеет права на существование..

Это сообщение отредактировал БахытКомпот - 20.12.2019 - 20:02

Длина транспортера?

Цитирую кусок условия оригинальной задачи:

МашруМ

Нет. Сначала разгонится, а потом взлетит. Разумеется, с места не взлетит.

АМАЛКЕР

тааак. еще раз повторим про себя фразу "скорость вращения колеса".
Пох, что оно приросло к самолету. У него есть ось.

Теперь возьмем тот самый шаговый контроллер. Будем считать, что он определяет скорость вращения по вращению ступицы, т.е. угловую и домножает ее на радиус (те же вилы).

поехали снова. ось неподвижна, колесо неподвижно. Контроллер проснулся, порадовался, уснул.

колесо поехало 1 м/с относительно земли (а лента еще стоит), через секунду контроллер просыпается, меряет скорость колеса и подстраивает под нее скорогсть ленты на 1 м/с, тем самым увеличивая скорость колеса теперь оно 2 м/с. Еще секунда - будет 3 м/с и т.д.
ось остановилась. скорость колеса совпадает со скоргостью ленты - контроллер раз в секунду сверяет скорости и радостно оставляет все как есть.

так лучше? или опять мы друг друга не понимаем?

Да, кстати - тут все цитируют 2 разные фразы. В оригинале была скорость вращения колес, а в газетной статье (комментарий к задаче) кто-то упомянул тягу и понеслась

Это сообщение отредактировал vmaster - 20.12.2019 - 20:06

С какого хуя положение относительно воздуха статично? Да, он это серьезно. Да, взлетит с любым типом двигателя. Потому что, в пятисотый раз, двигатель самолета не крутит колеса, они свободно вращаются, и самолету похуй в какую сторону и с какой скоростью. А самолет разгоняется толкаясь от воздуха, который с транспортером никак не связан. Марш в школу, блять.

А если эту силу трения увеличить до бесконечности? Бесконечность больше любого конкретного числа. Не думайте о реальных вещах, просто подумайте о теории.

Это сообщение отредактировал PaulDianno - 20.12.2019 - 20:05

А почему в два? А не в пять? В десять? Да в сколько угодно раз - самолет будет двигаться вперед только если лента будет крутиться недостаточно быстро. А взлетит только тогда, когда скорость вращения его колес станет на 200 км/ч выше скорости вращения ленты. То есть подшипники у его шасси заведомо должны быть лучше, чем у моей ленты. А это нечестно, согласись.

Бокин

В общем да, про конструкционные ограничения надо помнить и не вылазить за их рамки.
Но если уж мы заговорили о типах самолетов - давайте не будем экспериментировать на Вашем здоровенном ТУ-95. Вы представьте, сколько мы керосина сожгем! Да и подшипники жалко, техникам потом работы прибавится. Плюс, пока мы занимаемся ерундой со стратегическим бомбардировщиком, обстановка может обостриться и ему срочно на боевой вылет потребуется готовить - а мы тут гоняем его по ленте.
Нет, давайте Ваш ТУ-95 оставим в покое, а возьмем мою (не лично мою, а клубную) Цессну-172. В клубе я договорюсь. Ее вполне хватит для этого эксперимента ))

serjharrison

Самолет начнет движение за счет работы работы пропеллера. Или за счет реактивной струи из сопла.
Как только он начнет движение - крыло приобретет некоторую скорость относительно воздуха.
Чем быстрее будем двигаться - тем больше будет скорость потока относительно крыла.

Равна длине взлетной полосы.

Для каждого типа ЛА она разная.
Одно дело АН-2,и совсем другое дело Ту-95,который как известно взлетает от кривизны Земли.

Вот именно, разгоняется винтами об воздух, а не об ленту! создавая тем самым подъемную тягу, набегающим воздухом, но не от винтов набегающим

Уважаемый, читайте с самого начала, там еще про газету "Крылья Родины" сказано, а потом и сама газетка приведена. Вот это и есть оригинальное условие

А вот еще пример. Спиннинг с длинной-длинной леской. Зацепилась за крючок, скажем, белая акула.
Катушку с тормоза снимаем, она свободно крутится. Акула тянет в море, раскручивая катушку. А рыбак, держа спиннинг в руке, уходит от моря. Акула тяжелее рыбака, сильнее и тянет быстрее.
По версии "невзлетунов", акула унесет рыбака в море. Ибо "трением катушки нельзя пренебречь"

Это сообщение отредактировал Constcat - 20.12.2019 - 20:11

Думаю подшипники на траспортере быстрее развалятся, чем у самолёта горючка кончится и он выедет на асфальт и всё-таки взлетит

Взлетухи против Нелетайцев!
Но тема смешная очень получилась, спасибо всем остроумным комментаторам!
Дрезина на кирпичах - это огонь!

Не забываем что самолет стремиться ускориться, и ничего ему это сделать не мешает.
Значит в любой следующий момент времени скорость вращения колеса будет выше чем мгновение назад, и контроллер установки должен ее компенсировать, но так как у него нет ПИД, то и предсказать зависимость изменения скорости он не может, потому всегда запаздывает. и после каждого измерения скорости обязан поднимать свою скорость, одновременно поднимая скорость колеса самолета, которое как мы помним имеет ускорение, что-бы проснувшись в следующий раз опять не понять почему вдруг скорость стала выше и опять поддать транспортеру оборотов.

Т. Е на выходе мы имеем адаптивную систему, которая будет нивелировать возникающие на ней нагрузки? О как. Потом ещё поставим сзади самолёта вентилятор, который будет уравновешивать поток набегающего воздуха на крыло. Че ещё к транспортёру прикрутил?

Agin

Я его данные хорошо помню, вот его и тыкаю для примеров.

Лента транспортера бежит навстречу самолету с той же скоростью, с которой самолет двигался бы по неподвижной полосе. Поэтому взлетную скорость умножаем на два, получаем скорость вращения колес. Даже если скорость транспортера в 110 раз выше взлетной скорости, это никак не повлияет на разбег и взлет, потому что по сравнению с тягой двигателя трение в подшипниках пренебрежимо мало, а запас прочности в задаче вообще не фигурирует. Просто уясни себе одну вещь, и все станет понятно - самолет разгоняется толкаясь винтами от воздуха, а не колесами от поверхности, и ему насрать с какой скоростью эти колеса крутятся, пока они не тормозят. Ну или таки в школу.

Это вам так кажется.
Я другую решаю.
С колесами.

В оригинальной вообще условие в стиле "летели два крокодила, один зеленый, другой на север. Как звучит девичья фамилия академика Пушкина?

Как движением ленты можно компенсировать тягу двигателей я не понимаю.

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 20.12.2019 - 20:18

БахытКомпот

Ну -лента и так не нужна для взлета, она появилась в задаче, как некий фактор, который может помешать взлету. А может и не помешать.
Хорошо, Вы сказали, что если тянуть лебедкой и тросом - то на ленту нам без разницы.
То есть самолет с тросом и лебедкой взлетит, правильно?
Теперь осталось сделать маленький шаг и понять, что двигатель и пропеллер - полностью идентичны тросу и лебедке.
По воздействию на самолет - никакой разницы.
Что лебедка с тросом, что двигатель с пропеллером, что реактивный двигатель - создадут одинаковую тягу на самолет.
На весь самолет - фюзеляж, крылья и так далее.
Понятно? Или не очень?