"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

А теперь приделай к велосипедисту мотор с пропеллером, и готовься ловить его где нибудь возле стены. Велосипеды едут потому что колесами от поверхности толкаются. А самолеты?

40 лет человеку, если верить профилю, а ума нет...

А вы, "уважаемый" делаете разницу между созданием подъемной силы для самолета и приданием своей тушке скорости в воде при "плавании"?

Очем и речь, ты отталкиваешся от среды либо руками, либо ногами(тот же винт в воздухе). Иди проспись

А наш ответ - нет, не сможет. Если лента будет крутиться с достаточной скоростью, то пренебрежимая сила трения в подшипниках будет уже непренебрежимой, а равной тяге двигателя самолета. И об этом мелком разногласии мы трем второй день и 40 страниц на ЯПе. У меня уже пиво второй раз заканчивается.

Это сообщение отредактировал Телепень - 20.12.2019 - 19:47

serjharrison

А не надо про авторотацию.
И даже про подъемную силу пока что не надо.
Давайте сперва разгоним самолет до взлетной скорости. Просто разгоним, и все - без аэродинамики, без авторотации.
Лента движется под самолет. Двигатель толкает самолет вперед. Самолет будет стоять на месте, или будет двигаться вперед?
Тяга двигателя гораздо больше, чем сопротивление качения подшипника - про это не забываем.
Так поедет самолет вперед, или нет? Разогнаться сможет, или нет?

Взлетная скорость самолета равна скорости бегущей ему навстречу дорожки. Скорость вращения колеса можешь посчитать сам, зная его диаметр, и она будет далеко не шокирующая. Причем в задаче вообще нет ни слова о том что при определенной скорости колеса развалятся, этот момент просто игнорируется как несущественный для решения. И для самолета твой "нормальный" стенд непригоден вообще никак, потому что толкаясь винтами от воздуха он на месте остаться не сможет.

Да?
Разогнаться на "беговой" дорожке, находясь в статичном положении по отношению к воздуху?!!!
Откуда там скорость потока воздуха то возникнет?
Не я реально не понимаю, вы это серьезно?

Ну можно ещё пердеть мощно для создания дажения вперед

Agin

А вот нифига не получится им пренебречь - скорость движения по поверхности (независимо от воздушной) ограничена по прочности пневматиков , для Ту-95в (старый, который не МС) основные колёса размером 1500*500 имеют ограничение по скорости движения по поверхности 315 км\ч,
А ещё не надо забывать о работе ступичных подшипников, у них тоже есть ограничение по скорости.

Видел колёса и подшипники после посадки с превышением макс посадочного веса и, соответственно - скорости: - основные колёса - пятно контакта при касании - протёрто до 12 корда, подшипники со следами побежалости металла.
Причина такой посадки - резкое ухудшение состояния здоровья члена экипажа.
Из кабины - на руках в "скорую" (городскую), там сразу на стол, внутриполостная операция. Списан с борта.

Сможет остаться на месте. Если стенд будет вращать его колеса обратно с достаточной скоростью. Игнорировать бесконечно набираемую скорость вращения колес никак нельзя. Иначе это превращается в разговор о сферических конях в вакууме.

Это сообщение отредактировал Телепень - 20.12.2019 - 19:51

Телепень

Немного изменим условие задачи.
Двигатель не запускаем.
Тянем самолет тросом. Скорость троса постепенно увеличим до взлетной скорости самолета.
Трос приводим в движение либо лебедкой (километра на 2 ее отнесем, чтобы места хватило), либо буксиром - вертолетом, который движется на высоте 1 метр.
Да, транспортерную ленту оставляем, конечно. И вращаем ее.
Взлетим, или нет?
Если тросом тянем - взлетим, или нет?

На эту тему наговорился сначала в лётном училище, а потом, периодически, на службе.

Заебало.....

Поедет. Ибо сила трения в системе будет очень небольшой, соответственно пох самолёту транспортёр. Как смог выразился.

Зачем нам скорость самолета, в условии ясно и понятно указано "скорость вращения колеса"
Сколько проедет самолет и в какую сторону вообще не интересно.

Мы рассматриваем только скорость абстрактного колеса в вакууме транспортера.
Колесо крутанулось, транспортер проснулся и крутанелся навстречу, понял что от того что он крутанул уже крутящееся колесо и от этого оно стало крутиться еще быстрее крутанул его еще быстрее для соответствия условия задачи.

В условии не написано что блок управления имеет ПИД регулирование, значит тупо последовательное выполнение цикла: контроль-> сравнение -> выравнивание скорости-> контроль-> сравнение...
А такой алгоритм, как известно, ведет к самовозбуждению и дальнейшему саморазрушению.

А в задаче разве сказано что при движении самолета начинает ему навстречу двигаться воздух с той же скоростью, а не дорожка под колесами? Так он и в таких условиях взлетит, только останется неподвижен относительно земли. Если ты плывешь, в неподвижной воде, а тебе навстречу при твоем ускорении движется не поток воды, а дно водоема, это как то скажется на твоей скорости?

И оттчего же это тяга получается, неужнто от того, что винты дуют на крыло ты точно долбень

При достаточной мощности двигателя сможет, только смысл данного опыта не в этом. Пост не об этом.
И при этом аспекте, действительно не важно где двигатель расположен.

Ну давай изменим - поставим под колеса ленту и будем ее вращать.
Ты тянешь веревку, я ускоряю ленту. Или веревка твоя порвется, или колеса у самолета отвалятся от моей лютой скорости их вращения.
Так что хуй с ними, с колесами - тяни его просто лежащим на брюхе.
Только не по моей ленте, а то я ее снова включу и мы самолету и брюхо протрем.
А потом и пассажиров!

Это сообщение отредактировал Телепень - 20.12.2019 - 19:58

Если будете тянуть лебедкой, Вам и шасси не нужны и уж тем более транспортерная лента
Пример абсолютно не стреляющий

Долбень - твой папа.

А в условии задачи где сказано что надо учитывать возрастающее сопротивление подшипников? И даже если надо, хватит ли их запаса прочности если частота их вращения на бегущей навстречу дорожке всего в два раза выше чем скорость вращения при взлете в обычных условиях? Вот прям сопротивление станет равным тяге двигателя? Чо, серьезно? Откуда, блять, вы беретесь такие безграмотные? Школы же не отменили пока.

Пример с плаваньем не очень удачен по моему. Эффект плавучести тела немного не то.

В условии как раз про вращение "колес" ни слова - там говорится про тягу двигателя (см. выше картинку)

ВО!

Если плыть по быстрой речке по течению или против течения (или даже поперек) то скорость относительно массы воды в реке будет в обоих случаях одинаковая, не взирая с какой скоростью и в каком направлении под вами проносится дно реки.

Меняем пловца на самолет, реку на воздух, дно на транспортер.
И идем взлетать.