Могли ли белые победить в Гражданской войне?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (47) « Первая ... 44 45 [46] 47   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Случись Гражданская война, на чьей стороне выступите?
За Белых [ 408 ]  [23.00%]
За Красных [ 889 ]  [50.11%]
Свалю из России [ 296 ]  [16.69%]
Я есть Груут! [ 143 ]  [8.06%]
Йа телочко, мну хатеть платтишко [ 38 ]  [2.14%]
Всего голосов: 1774
Гости не могут голосовать 
qswert
31.01.2019 - 20:51
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Эрдель @ 31.01.2019 - 08:18)
Цитата (qswert @ 30.01.2019 - 22:50)

Действительно, где. Может в повышении налогов, это левая политика, если что. Отсутствие любви к частному сектору и стремление взять всё под контроль? Может у вас и Гитлер ещё правым был?

Повышение налогов с целью последующего распила бюджета - никак не "левач политика". Стремление "взять все под контроль" - тем более, потому как под контроль берутся прибыльные предприятия с целью извлечения прибыли в свой частный карман.
Олигархия. Никакой левой политики не проводится.
Самая грубая ошибка большинства населения, поддерживающего Путина, - это та, что оно считает, что Путин пытается возродить Союз. А Союз ему не нужен, ибо он антисоветчик, причем махровый такой.
А Гитлер, ясен пень, правый. Даже ультраправый. К социализму не имел отношения вообще.

ммм большие налоги чтобы мудрое государство потом на них свои программы пилило уже не левая политика. национал СОЦИАЛИСТ Гитлер, который перебил аристократию уже крайне правый.
Угадай страну по описанию. К власти приходят люди, которые физически уничтожают приверженцев прошлых политический формаций и обещают построить новое светлое будущее. У Гитлера даже пропаганда была почти как у Сталина о том как он пришел в дикую страну и начал её промышленность поднимать.
 
[^]
maxas33
31.01.2019 - 22:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (hurakan @ 26.01.2019 - 21:12)


Достигло своего апогея имущественное расслоение и социальное неравенство. Россия действительно была богатой, но эти богатства принадлежали лишь 5-6% от всего населения. Благодаря этому стала очень непопулярной Первая Мировая война. Народ спрашивал себя, за что и за кого он сражается, если по результатам войны он все равно ничего не получит?

Что-то мне это напоминает...
 
[^]
Макрогнатус
31.01.2019 - 22:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 4573
Цитата
Не случись Гражданской войны, империя победила бы и в Первой Мировой войне.


Не случись Первой Мировой, не было бы и Гражданской.
Первая Мировая война послужила спичкой к пожару Октябрьской революции.
 
[^]
tovarishart
31.01.2019 - 22:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (Макрогнатус @ 31.01.2019 - 22:44)
Цитата
Не случись Гражданской войны, империя победила бы и в Первой Мировой войне.


Не случись Первой Мировой, не было бы и Гражданской.
Первая Мировая война послужила спичкой к пожару Октябрьской революции.

спичками и топливом было всё до 1й мировой
а первая мировая стала так сказать УСЛОВИЕМ ВОЗГОРАНИЯ
как при взрыве газа больше процентов хер хлопнет меньше процентов концентрация - хрен хлопнет

вот и накопили концентрацию прошедших войну и научившихся делить мир на врагов и своих
и привыкших ВРАГОВ СТРЕЛЯТЬ

а враги это земгусары обирающие деревни
это офицерьё жрущее в тригорла
это князья разворовавшие страну
это ещё много кто от кулака выбравшего из деревень весь хлеб до мльника, что цены за помол берёт и ещё обкрадывает

а мельник тогда это как кулак ))) или как в 90е рэкетиры
 
[^]
gluk35
31.01.2019 - 23:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Макрогнатус @ 31.01.2019 - 22:44)
Цитата
Не случись Гражданской войны, империя победила бы и в Первой Мировой войне.


Не случись Первой Мировой, не было бы и Гражданской.
Первая Мировая война послужила спичкой к пожару Октябрьской революции.

Как бы так сказать Октярьская произошла почти спустя год после февральской
 
[^]
tovarishart
31.01.2019 - 23:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (gluk35 @ 31.01.2019 - 23:28)
Цитата (Макрогнатус @ 31.01.2019 - 22:44)
Цитата
Не случись Гражданской войны, империя победила бы и в Первой Мировой войне.


Не случись Первой Мировой, не было бы и Гражданской.
Первая Мировая война послужила спичкой к пожару Октябрьской революции.

Как бы так сказать Октярьская произошла почти спустя год после февральской

ну за эти месяцы прочувствовал что будет ваще писец если пришедшее буржуазное ворьё оставить у власти
 
[^]
drago23
1.02.2019 - 01:32
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (ДональдКряк @ 28.01.2019 - 23:08)
80% крестьян были неграмотны, большевики наобещали им с 3 короба. в итоге всех согнали в кохозы. напоминает с финасовыми пирамидами.как Леня Голубков. в МММ пошёл

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Запомни, тупая мразь, до Хрущёва колхоз был ЧАСТНЫМ предприятием. Целиком и полностью. В виде артели. И вступление в колхоз было делом добровольным.
 
[^]
tovarishart
1.02.2019 - 01:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (drago23 @ 1.02.2019 - 01:32)
Цитата (ДональдКряк @ 28.01.2019 - 23:08)
80%  крестьян  были неграмотны,  большевики наобещали им с 3 короба. в итоге всех согнали в кохозы. напоминает  с финасовыми  пирамидами.как Леня Голубков. в МММ пошёл

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Запомни, тупая мразь, до Хрущёва колхоз был ЧАСТНЫМ предприятием. Целиком и полностью. В виде артели. И вступление в колхоз было делом добровольным.

и самое главное выпереть из колхоза могли тоже без проблем на коллективном собрании за пьянку там али ещё что

 
[^]
drago23
1.02.2019 - 07:25
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (tovarishart @ 1.02.2019 - 01:41)
Цитата (drago23 @ 1.02.2019 - 01:32)
Цитата (ДональдКряк @ 28.01.2019 - 23:08)
80%  крестьян  были неграмотны,  большевики наобещали им с 3 короба. в итоге всех согнали в кохозы. напоминает  с финасовыми  пирамидами.как Леня Голубков. в МММ пошёл

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Запомни, тупая мразь, до Хрущёва колхоз был ЧАСТНЫМ предприятием. Целиком и полностью. В виде артели. И вступление в колхоз было делом добровольным.

и самое главное выпереть из колхоза могли тоже без проблем на коллективном собрании за пьянку там али ещё что

Могли. И председателя себе выбирали сами - общим голосованием. Поэтому смешно читать высеры либерастов, как злобный председатель колхоза паспортов колхозника не давал.
 
[^]
drago23
1.02.2019 - 07:38
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Американист
Цитата

Это да, с фактами не поспоришь, но мне интересно, стоило ли ради решения проблемы детской смертности устроить гражданскую войну и потерять 12, 5 миллионов человек?


М-да... В благословенном году 1913 в булкохрустии до 5 лет не доживало 5 младенцев из 8. Злобные большевики ликвидировали детскую смертность... благодаря чему на свет появляется такая мразь, как вы.

И да, Гражданскую войну беляки начали, красным она была не нужна.


Цитата
Ненужная, да, а вот Советско-Польская была безусловно нужна, как и Финская в которой советское командование наглядно продемонстрировало всему миру как оно будет воевать "малой кровью на вражьей земле". Ну и крестьянские бунты которые советская власть подавляла, безусловно нужное и полезное дело, особливо если газом восставших травить.


Дебильеро! Историю учи! Советско-польская война началась с того, что поляки начали хапать территории бывшей РИ.

ЗЫ вас - либерастическую мразь - нужно собрать на баржу, вывести в Северный Ледовитый океан и затопить там, где поглубже.
 
[^]
Американист
1.02.2019 - 07:38
1
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (qswert @ 31.01.2019 - 20:51)
ммм большие налоги чтобы мудрое государство потом на них свои программы пилило уже не левая политика. национал СОЦИАЛИСТ Гитлер, который перебил аристократию уже крайне правый.

Так, ещё один смешной. Повторяю вопрос: "После прихода Гитлера к власти в 1933 г. были ли фактически выполнены пункты: 11, 12, 13, 14, 16, 17 из партийной программы НСДАП "25 пунктов" от 1920 г.?" Да или нет?
 
[^]
Американист
1.02.2019 - 07:41
0
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (drago23 @ 1.02.2019 - 07:38)
Американист

И зачем ты мне сейчас предъявляешь ЧУЖИЕ цитаты? Думаешь, я читать не умею, или не помню, что это не я писал? Это писал Aquarobot на 39 странице. Ты, drago23, в глаза ебешься?

Это сообщение отредактировал Американист - 1.02.2019 - 08:02
 
[^]
mrnemo
1.02.2019 - 07:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (drago23 @ 1.02.2019 - 01:32)
Цитата (ДональдКряк @ 28.01.2019 - 23:08)
80%  крестьян  были неграмотны,  большевики наобещали им с 3 короба. в итоге всех согнали в кохозы. напоминает  с финасовыми  пирамидами.как Леня Голубков. в МММ пошёл

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Запомни, тупая мразь, до Хрущёва колхоз был ЧАСТНЫМ предприятием. Целиком и полностью. В виде артели. И вступление в колхоз было делом добровольным.

Что ж это тогда крестьяне бунтовали, недовольные?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
drago23
1.02.2019 - 07:45
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (AquaRobot @ 29.01.2019 - 16:01)

Вам не нравиться пятое место в мире? На данный момент 5-е место в мире занимает Великобритания и я что-то здесь не слышу горестных воплей в стиле "всё пропало".
Опять же, вас не устраивает 5-е место, вы что предлагаете, гражданскую войну и занять "почётное" место между Сомали и Свзаилендом какв 1917? Раскройте вашу мысль, чем же вас так не устраивает 5-е место в экономике?

Разница в том, что булкохрустия была на пятом месте... из пяти! Остальные страны можно было не считать. Злые большевики вывели СССР на второе место!
 
[^]
bega90
1.02.2019 - 07:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 1020
ну так то РИ перед Первой Мировой не опережала развитые страны Европы "на годы вперед". Однако РИ 1900-х это как Китай 90-х, т.е. огромный потенциал. Первое место по числу жителей с бешеным приростом в Европе, выгодное местоположение и громадные ресурсы. Индустриальный бум, которые США, Британия, Германия уже пережили, РИ переживала только сейчас. И большая часть этих 80% сельского населения должна была перетечь в города. И не было бы этого социального взрыва. Только представьте - РИ должна была стать одной из стран победительницей Первой Мировой без огромного удара Гражданской войны (15 млн прямых потерь), без усиления Германии и Второй Мировой (30млн прямых потерь), без краха коммунизма (150 млн потерь).
 
[^]
Американист
1.02.2019 - 08:07
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (bega90 @ 1.02.2019 - 07:59)
без огромного удара Гражданской войны (15 млн прямых потерь)

А у статистического сборника, подготовленного офицерами Генштаба МО РФ, иное мнение.

"Общие демографические потери населения на фронтах и в тылу воевавших сторон (в боях, от голода, эпидемий и террора) достигли 8 млн. человек. В это число входят также потери личного состава Красной Армии убитыми и умершими от ран и болезней за 1918 - 1922 гг."

Россия и СССР в войнах ХХ века. Книга потерь / Г.Ф. Кривоешеев, В.М Андроников, П.Д. Буриков и др. - М.: Вече, 2010. С. 99.

Это сообщение отредактировал Американист - 1.02.2019 - 08:13
 
[^]
qswert
1.02.2019 - 08:09
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Американист @ 1.02.2019 - 07:38)
Цитата (qswert @ 31.01.2019 - 20:51)
ммм большие налоги чтобы мудрое государство потом на них свои программы пилило уже не левая политика. национал СОЦИАЛИСТ Гитлер, который перебил аристократию уже крайне правый.

Так, ещё один смешной. Повторяю вопрос: "После прихода Гитлера к власти в 1933 г. были ли фактически выполнены пункты: 11, 12, 13, 14, 16, 17 из партийной программы НСДАП "25 пунктов" от 1920 г.?" Да или нет?

И причем тут это? Сталин тоже много чего обещал, особенно смешно его конституцию читать, он от этого правым что ли стал?
 
[^]
mrPitkin
1.02.2019 - 08:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (drago23 @ 1.02.2019 - 09:45)
Цитата (AquaRobot @ 29.01.2019 - 16:01)

Вам не нравиться пятое место в мире? На данный момент 5-е место в мире занимает Великобритания и я что-то здесь не слышу горестных воплей в стиле "всё пропало".
Опять же, вас не устраивает 5-е место, вы что предлагаете, гражданскую войну и занять "почётное" место между Сомали и Свзаилендом какв 1917? Раскройте вашу мысль, чем же вас так не устраивает 5-е место в экономике?

Разница в том, что булкохрустия была на пятом месте... из пяти! Остальные страны можно было не считать. Злые большевики вывели СССР на второе место!

Ну да.. царская Россия была самой отсталой страной из тогдашних капстран и доминионов. Помещичье полицейское государство с консервативным населением.
 
[^]
Американист
1.02.2019 - 08:18
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
qswert
Как это при чём? Ты называешь Гитлера социалистом, при этом он прессовал КПГ и СДПГ - странный социалист по-моему. Он вышеуказанные пункты называл "большевизмом" и отказывался в принципе их выполнять, а ведь они самые что ни на есть социалистические. Так в каком месте Адик Алоизыч - социалист? Ты, мне кажется, или тупой, раз это не знаешь/не понимаешь,, или пиздабол, или троль. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 1.02.2019 - 08:47
 
[^]
LondoMallary
1.02.2019 - 08:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (bega90 @ 1.02.2019 - 07:59)
Только представьте - РИ должна была ...

В том то и дело, оставалось только представлять. По факту - полная жопа. По планам - самая великая держава.

Сейчас мы как настроим кораблей! Посмотрите, вот планы. Сейчас мы как проведём земельные реформы! Посмотрите, вот планы. Сейчас мы как проведём индустриализацию, а вот соответствующий план!

Что то мне это напоминает, вспомнить бы ...

А по факту в стране за 12 лет - три!!! революции. Это означает что у власти находятся полные импотенты. Какие реформы они могут провести? Что они могут наладить? То что произошло, это закономерный итог.

И нам повезло, что в то время нашлись люди, готовые взять на себя ответственность и навести порядок в стране, предотвратив её распад.

Цитата
I Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов проходил в июне 1917 года. На нём присутствовало свыше тысячи депутатов, из которых 822 имело решающий голос. Большевики не были в большинстве — по количеству делегатов (105) они уступали как эсерам (285), так и меньшевикам (248).

На съезде было решено передать власть временному правительству, но не советам. Говоря об этом, представитель меньшевистского крыла РСДРП Церетели заявил: «В настоящий момент в России нет политической партии, которая говорила бы: дайте в наши руки власть, уйдите, мы займём ваше место». В ответ на это Ленин с места неожиданно ответил: «Есть! Есть такая партия!»


Это сообщение отредактировал LondoMallary - 1.02.2019 - 08:44
 
[^]
bega90
1.02.2019 - 08:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 1020
Цитата (Американист @ 1.02.2019 - 08:07)
Цитата (bega90 @ 1.02.2019 - 07:59)
без огромного удара Гражданской войны (15 млн прямых потерь)

А у статистического сборника, подготовленного офицерами Генштаба МО РФ, иное мнение.

"Общие демографические потери населения на фронтах и в тылу воевавших сторон (в боях, от голода, эпидемий и террора) достигли 8 млн. человек. В это число входят также потери личного состава Красной Армии убитыми и умершими от ран и болезней за 1918 - 1922 гг."

Россия и СССР в войнах ХХ века. Книга потерь / Г.Ф. Кривоешеев, В.М Андроников, П.Д. Буриков и др. - М.: Вече, 2010. С. 99.

да это я на память, ну пусть будет 8 млн, но это ПРЯМЫЕ, косвенные (из-за рахрухи и уменьшения рождаемости) можно смело умножать в 2-3 раза
 
[^]
kantek
1.02.2019 - 08:51
-3
Статус: Offline


Мастерс оф водка

Регистрация: 18.07.15
Сообщений: 2370
Красные больше пиздели.. Им и верили
 
[^]
Американист
1.02.2019 - 09:00
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (bega90 @ 1.02.2019 - 08:49)
да это я на память, ну пусть будет 8 млн, но это ПРЯМЫЕ, косвенные (из-за рахрухи и уменьшения рождаемости) можно смело умножать в 2-3 раза

Товарищи! Тут у нас охуенный статистик-демогоаф нарисовалася! Людские потери из-за избыточной смертности и снижения рождаемости даже в ВОВ оцениваются в приблизительно 3 млн. чел. А он тут сразу в 2-3 раза умножать надумал! Мальчик, иди отсюда. gigi.gif

Могли ли белые победить в Гражданской войне?
 
[^]
drago23
1.02.2019 - 09:19
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (kantek @ 1.02.2019 - 08:51)
Красные больше пиздели.. Им и верили

Красные больше пиздили всякую мразь. И люди видели, что мразь пиздят. Вплоть до расстрелов.
 
[^]
drago23
1.02.2019 - 09:25
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (bega90 @ 1.02.2019 - 07:59)
ну так то РИ перед Первой Мировой не опережала развитые страны Европы "на годы вперед". Однако РИ 1900-х это как Китай 90-х, т.е. огромный потенциал. Первое место по числу жителей с бешеным приростом в Европе, выгодное местоположение и громадные ресурсы. Индустриальный бум, которые США, Британия, Германия уже пережили, РИ переживала только сейчас. И большая часть этих 80% сельского населения должна была перетечь в города. И не было бы этого социального взрыва. Только представьте - РИ должна была стать одной из стран победительницей Первой Мировой без огромного удара Гражданской войны (15 млн прямых потерь), без усиления Германии и Второй Мировой (30млн прямых потерь), без краха коммунизма (150 млн потерь).

РИ 1900х это:

1. Первое место в мире по детской смертности (среди относительно развитых стран)
2. Первое место в мире по безграмотности населения.
3. Последнее место в мире по продолжительности жизни людей.
4. Последнее место в мире по выработке электричества, угля, стали и т.д.
5. Последнее место в мире по развитию промышленности (которая, к слову, на 90% принадлежит иностранцам)

Мало? Могу продолжить. А вообще, в качестве лекарства от булкохрустии, советую (как и всей булкохрустной мразоте) прочесть всего две книги: "Россия в цифрах" Рубакина, 1912г издания и "От разорения к достатку" Нечволодова, издание 1906г. Автор последней так и вовсе жандармский генерал - никоим образом не большевик.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45620
0 Пользователей:
Страницы: (47) « Первая ... 44 45 [46] 47  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх