Конкретная безнадега

Автора затравили, и кем только не назвали, и с жиру бесящимся, и белоручкой, и не желающим оторвать зад от стула. Но народ, неправильно же это. Давайте забудем на секунду о маргиналах и олигархах, как о крайностях. Возьмем нормальных людей. Что у нас получают простые работяги? Пятнадцать? И мы считаем - это грустно, но факт. Поэтому когда у человека зарплата в 50-70 - это красава-парень. А если от ста и выше - ну вообще повезло.
На деле же это нифига не нормально, если на сегодняшние цены посмотреть. Человек, который всю жизнь проработал швеей на макаронной фабрике, и не стремился стать начальником, тоже должен жить нормально. Хотя бы потому, что на работу ходит 5 раз в неделю по 8 часов. С нашими ценами это он должен получать 50. Человек учившийся и везучий - в два раза больше. Человек учившийся, везучий и умный - в 4 раза больше. Честно? На мой взгляд, честно.
Хоть и не люблю кивать на заграницы, там есть логика. Учишься, пыхтишь, карачишься, развиваешься - имеешь соразмерный доход. Не хочешь учиться - имеешь на поесть и ипотеку. Логично? Да. Только вот у нас получить две вышки, быть умным и желающим развиваться - ни фига не означает, что ты будешь зарабатывать больше, чем человек с 9 классами, продающий б/ушные мобильники на рынке.
И поэтому я прекрасно понимаю, что хотел сказать ТС. Те, кто по вашему белоручки-ИПшники, реально сейчас в заднице. Реально садят на пятую точку тех, кто создавал 2-4-8 рабочих мест. Налогами, кассами и всякими егаисами-платонами. Юрист с 15летним стажем для вас уже не профессия. Ату его, на севера пусть едет или на рынке торгует, как все. Да ненормально это. Грустно, правда, что мы настолько привыкли к всем этим кризисам, что советовать 40летнему сменить профессию стало нормальным. Нихрена это не нормально.

Чево?Сварщик 80 тыр?Это вы про 6 разряд и накс и коммандировки на север?Если так то верю .То ка вопрос сколько нужно сварщиков с наксом при падении добычи нефти ?20 миллионов ?10 миллионов.Далее как человек который имеет диплом сварщика ,я после 8 класса учился 3 года,при другом образовании подготовка 8 месяцев но выпускают с 3 разрядом.Свой 4 я получил благодаря отличным оценкам. Теперь вопрос кто возьмет сварщика с 3 разрядом без опыта?Правильный ответ никто.Соответственно 8 месяцев будет потеряны ,плюс деньги за обучение.

KiKoZ по опыту своему сужу, но не верю в такое всё белое-пушистое, да с такими прибылями. Не сырье, значит, госзакупки. Но где-то обязательно будет откат/распил/фирма-прокладка. Иначе не работает у нас ни одна контора, тот же Сбер имеет кучу помоек для обнала (не знали, что ли?).
О, еще экспорт может быть, с возмещением НДС из бюджета! Тоже тема ВО! С крышей из налоговиков и силовиков. Налогов заплатил сто тысяч рублей, получил возмещение сто миллионов рублей. Всё в белую, ага. ))

Shenava отличное мнение!! Грамотно аргументированное и взвешенное.
Я с Вами согласен.

А что делать будете когда всем поставите двери?И что за фирма такая?У меня есть знакомые и в торексе и в других конторах ,только вот выше 40 в подмосковье нет .До 70 было в 2014 году, а потом резко нахер пошло.

Задача государства - платить пенсии и пособия, в том числе по безработице.
Организовывать рабочие места - вообще не его задача.
Поздний СССР пробовал создавать рабочие места, не нужные экономике - закономерно рухнул.

Простой вопрос кто вас содержал пока вы учились?Только честно.Мало того что за все курсы надо платить их еще надо и посещать а это время. И деньги.Я за свою жизнь не видел работодателей которые бы платили деньги и одобряли свободное посещение рабочего места.КАК ТО ТАК.

Ну да, типично тут ) Ой ей ей человек в 40 лет не хочет за копейки хуйней страдать на заводе. Вахты советуют, сварщиков и всякую сомнительную хуйню.

С семьей и двумя спиногрызами наверно уже ничего не поделать, будут дальше ужиматься, машину продаст, по акционке закупаться начнет. Как и все.

Жена бухгалтерит в фирме, торгующей железными дверями.
Менеджер по продажам


Так бухгалтер или говорящая голова на телефоне? ) У буха в 100 я еще готов поверить но второе тут мне кажется ктото припиздить решил и чутка не палится )

Это говорит только о том что у нас разный опыт. Плевать ему и на Сбербанк и на госсзакупки и прочее. Он с ними не работает. Не платит ни взяток ни откатов принципиально.
И его не закрывают не отжимают итд.
Не нарушайте закон не давайте взяток и никто ничего не отожмет.
И да он считает нормальным платит людям по 5 млн бонуса. Он хозяин - что считает нужным то и делает.

Любимая ваша отмазаться всепросральщиков.
Ещё одна а что ж всем теперь переучиваться.

Лично знаю семейную пару 50+ лет. Выучились на программистов и отлично зарабатывают сейчас.

А ныть на диване - ну так за него не платять

Задача государства - создать условия для появления рабочих мест, а не сами места.
Всяким долбоёбам, кому не досталось места у корыта, лишь бы новую революцию сварганить. Работать мозгом не пробовал?

Да пиздеж это явный, про десятки контейнеров железных дверей за рубеж. Может, металлопрокат из дорогого сплава продают - это допускаю. Какой-нибудь ферроникельхром с добавкой молибдена и вольфрама. А декларируют, как двери. ))

когда как говорится жареный петух в жопу клюнет,полетиш без всякого образования гавно кидать лапатой,переучиватся ему надо,под дудку плясать он не хочет,видать жопой он с деньгам. называет нехваткой на айфон х,бедолага с 7 ходит

Ебало не трескается?

НЕ ВЕРЮ! Нет такого сейчас в России белого и пушистого бизнеса, который не на сырье, не на закупках, не на возмещении НДС, и чтобы по 5 ед бонуса.
Нормальный хозяин не будет платить такие бонусы - он лучше себе подушку сделает потолще или вложится еще во что-то. А делать своих работников богатыми не заинтересован, а то они накопят и уйдут на вольные хлеба, а ему придется новых набирать, учить, прикармливать.
Кстати, Вы про экспорт не откомментировали никак. Значит что, на возмещении чувачок сидит? ))

Тем кто нормально получает похер на тех кто получает мало, пока сам не окажется на их месте. Кого волнуют чужие проблемы? Человек человеку волк.

У меня отец и в 50 переучивался.

40 Лет это не так и много, мужик в самом расцвете сил. Как раз время попробовать что то новое.

Это сообщение отредактировал hede - 11.03.2018 - 16:14

Революции совершаются не от хорошей жизни большинства!
Ситуация должна назреть, - читайте труды Ленина, там есть ВСЁ!

Все чинуши плотно связаны с бизнесом! Так что рабочие места - задача государства!!

И потом, как Вы представляете себе среднего россиянина? По-вашему, любой из них устремится в бизнес, лишь только клич брось? Или рванёт на Дальний Восток землю обрабатывать? Серьёзно?
А если нет, - куда их девать, это "балласт" по-вашему? Как им себя прокормить?
А бабушки одинокие, люди из низших соц. групп - все "балласт", недостойный "крошек" из "кормушки"?

Страсти я так понял не утихают))))
Приведу еще один пример из заМКАДья.
В 2010 году, средняя зарплата у продавца в магазине была 10-12 тысяч рублей. Зарплата не белая, но стабильная. На эти деньги продавец мог себе купить покушать, одежду и оплатить коммуналку. На 1000 рублей можно было затарится продуктами на неделю (на одного человека). Доллар стоил 30 рублей, литр бензина стоил 22 рубля.
В 2018 году продавец получает 10-12 тысяч рублей. Но его принимают на работу с учетом того, что он на себя откроет ИП, платить на продавца налоги и сборы крайне не выгодно. Плюс начинают адски вычитать из зарплаты. В итоге на руки продавец получает 8-10 тысяч. Не нужно мне пиздеть про города, где продавцы получают по 30-40. В нашем районе да и в городе продавцы в "Магните" по кругу получают не больше 15 тысяч на руки.
Но за эти 10 тысяч рублей сейчас очень сложно прожить неделю. Доллар 58 рублей, АИ 92 - 42 рубля.
Т.е. зарплаты у нас стабильны!!! Если взять к примеру г. Москва, то мой знакомый который работал в холдинге ГазЛукТранс, как сис админ по процессинговым картам получал в 2010 году тысяч так 150, это как раз и было 5000$. Сейчас он получает 60 000 и ему говорят: "Не нравиться - вали!". Но 60 000, это всего 1100$.

В соседней теме опубликовано - про факторы, влияющию на успешность: http://www.yaplakal.com/forum3/topic1753933.html

Что тогда вы скажете на это ?
Ученые дураки, а вы умная?
ЗЫ. Выше человек написал то же самое, практически одновременно со мной, просьба носом не тыкать

Это сообщение отредактировал rudnitskij - 11.03.2018 - 16:22

Странно, с середины 1980х они требуют рыночной экономики, в которой они сами создадут себе рабочие места, а теперь им должно государство. Как вам это нравится?

По моим наблюдениям, с 2010 года зп в 1,5-2 раза выросли. Что там в твоем конкретном селе, мало кого ебет.
Кроме того, как-то странно приводить в пример IT сферу, где в те годы был дефицит грамотных низовых исполнителей, а сейчас, - избыток.

Безнадежно доказывать путиноидам, до чего довел страну их "великий вождь". Правила игры четкие, блять, я уссываюсь с этих слов "знатоков" и "бузинесменов с доходами овердохуя".
Как тут верно сказали - большинство ликует, когда "у соседа корова сдохла", колхозный менталитет в самом наглядном проявлении.
А я знаю лично мужиков в возрасте от 20 до 60 лет, которые живут в 120 км от Москвы, но у них нет работы!! Они перебиваются шабашками, руки золотые, смекалка деревенская (в хорошем смысле понятия, а не "спиздить и пропить"). Ну дал я им рабочие места с зп 25 т.р. - они счастливы!! Только если я начну оплачивать всё в белую, то мне придется им на руки выдавать по 13 т.р. Они не согласны на такое, а я не согласен ФОТ увеличивать в два раза, потому что прибыль мне такое не позволяет. На мне еще оборудование, сырье, аренда, электричество, бумажки всякие для того, чтобы не закрыли меня нах.
Про ИП: был счет в одном тульском банке, хуяк - отзыв лицензии, а у меня на счету завис платеж от покупателя. Далее: теперь сбер, приходит платеж, снимаю на себя, как физик, пару сотен штук - блок счета, подозрительная операция по 115ФЗ. Ах, у ели, ах, у елки!! Четкие правила бизнеса, ага, лишь бы бабло не доставалось бизнесмену.
Кстати, сбер требует устно закрыть счет и уебывать, но выдачу денег сделает только через 1,5-2 месяца, и с меня еще комиссию возьмет. При этом мои деньги пару месяцев покрутятся с прибылью для сбера.
Я хочу честно работать в России, давать рабочие места с нормальной зп, обеспечивать и себя, при этом производя для людей качественные изделия. Но сейчас в России это нереально.
А если даже хватить нервов и терпения годами пользоваться серыми схемами, вырасти, развить производство, то я не застрахован от того, что придет хуйло с погонами или должностью в руководстве поселка/района/области и не скажет "Хочу! Моё! Дай сюда!". И пиздец.