Вопрос верующим

Я не думаю, что вы настолько глупы, как пытаетесь показать.
Но, если вы хотите выглядеть глупо, это ваше право.

Зря.

Гражданин, напротив, пытается показать свой незаурядный ум.
Ну, не шмогла!

Читобы не путаться, буду частями.
Ну, дык. действие будет одно и то же всегда. Православие говорит о том, что важно как человек относится к этому действию.
Даже вкушение пищи может быть грехом (гортанобесия , чревоугодия) а может и не быть.

Послушаем апостола Иакова по данному вопросу.
Теперь послушайте вы, говорящие: "сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль ";
14 вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
15 Вместо того, чтобы вам говорить: "если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое ", -
16 вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.
17 Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.

Тута, конечно, тяжелый случай. С бытовой точки зрения . Никакого тебе профиту.
Послушание выше молитвы.
Там где то описано, как послушник своему наставнику на хреновом масле готовил еду, а тот ел молча, считая что так угодно Богу.
Другому дано было послушание, по приходу в монастырь, стоять у входа и каждому входящему говорить: " Помолитесь обо мне, я одержим злым духом"
И первые плоды такое послушание начало приносить через 5 лет.
Я уже не говорю о посадке деревьев корнями вверх. И ежедневном их поливе, пока не прорастет.

О смерти. Смертен всякий человек. Бог забирает нас, когда видит, что ближе к Нему мы не станем, а будем только усиливаться в своем грехе.
Святость не предполагает физического здоровья.
предполагает здоровый ум. А не вот это вот всё, что бывает со стареющим человеком

Не напоминает.))
Человек ваще существо с короткой памятью.
православие наполнено символами не меньше, чем, к примеру, атеизм коммунистов (могу развить эту тему подробнее, но и так, думаю , понятно). И что в этом необычного?
Во время суточного круга богослужения вспоминается и сотворение мира и Страшный Суд (Время чтения Шестопсалмия- время которое будет тратиться на кажного человека во время Суда) и земной путь Спасителя.

Тута вот все ты правильно говоришь,. Да.
Среди неверующих тожде есть и хорошие человеки и плохие, как и среди верующих. и лицемеры имеются тоже. и адепты всех остальных грехов, их же нет числа. Только одни живут и срастаются с ними, другие же стараются избавиться от них. ( что за младенцы, все таки, которых надо разбить о камень?)))

(хотя, опять же, упускаешь момент, о котором я говорил в П1.Про настрой человека. Внешне действие может выглядеть вполне себе, например как сбор денег волонтерами. Но ежели человек ради наживы организовал фонд и сбор средств, то грош цена такому труду. А ведь начало могло быть хорошим, а потом человек увидел, что это приносит неплохой доход, и понеслась.)
Короче."Следи за собой, будь осторожен"))

И почему-то мимо твоего внимания проскочила такая деталь,- положить камень а снять два. И как легко и быстро у нас это получается

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 9.04.2019 - 17:15

Ты немного уклонился от ответа, логичного ответа - есть человек, с навыками врачевания и есть спонсор, который готов оплатить открытие лечебницы - зачем тут нужен бог ? Я хочу сказать, будь это люди атеистами, они бы открыли эту больницу и результат для их пациентов был бы таким же, хотя нет, там мед. персонал не сидел бы на диете и не отказывался от лечения, когда сам заболел, а значит - дольше смог помогать людям.

Давай рассуждать рационально, он умер, потому что не получал полноценного питания. Туберкулёз косит таких людей в первую очередь, это факт. О пространном причислении этого юноши к святым, ну думаю тут не будем с тобой спорить, ты ведь вполне в своём уме, не как какой нибудь Zepic

Это раздел для верующих васето.
Поэтому о вере и говорится.
И я бы немного задумался об этом на вашем месте.
Ибо глупо зачислять в тупые во-первых своих предков , ибо храмы на Руси не инопланетяне строили, а русские люди. Я уж не говорю о многих ученых с мировым именем, которые верили в Бога.

И речь не об аналогии вера-дом, а о построении дома своей души.
Душа сравнивается с домом. И ее мы строим кладя и снимая камни.

Ну, не напоминает и ладно. Но меня само объяснение удивило - монаху захочется украсть, а у одёжи нет рукавов, а значит и украсть не получится - ну дичь же. Нельзя украсть не потому что это плохо, ведь никому не нравится когда у него крадут, а значит и у других нельзя - но нет, надо это особо подметить и отразить не то что в символе - в одежде ! Чтобы тупо, физически было сложно !

Я говорил за себя, никогда, когда я кому-то помогал не думал о последствиях - хороших, плохих - не важно. Кстати, думаю не будешь со мной спорить о том, что много современных священников идут в эту службу именно за наживой, чего стоят их машины и дома. Так что не принадлежность к какой либо религии определяет суть человека, а его совесть и воспитание. К слову, нет какой-то статистики о том, что количество правонарушений меньше среди людей верующих, нежели среди атеистов, но если я заблуждаюсь и она есть - просьба привести, будет интересно, я сейчас без сарказма.

Человека причисляют к лику святых на основании определенных свидетельств от личного состава, чудес, нетленной плоти и т.д.
Создается специальная комиссия, которая собирает документы.

И, как бэ, сначала надо вопрос с верой в Бога решить, а к святым пока рано приступать.
Хотя и не факт. Вдруг попросишь Николая Чудотворца помочь в вопросе неверия, а тут Ку тебе в ответ

Я понял, что тут о верующих, однако тут опять манипуляция - если ты верующий, то ты должен отрицать все другие факты, которые могут поколебать твою веру. А иначе - мучения после суда.
Ну и что мы будем делать с фактами ? Что Земля не центр Вселенной, что ей не 7 тысяч лет, а больше 4 млрд, что жизнь развивалась на протяжении сотен миллионов лет ? Что предки человека выглядели не так, как он выглядит сейчас, а были размером с кошку и лазали по деревьям ?
Удобно это игнорировать, вот только это факты и они противоречат истории описанной в библии.
Как человек разумный, почему ты веришь в ничем не подтвержденные домыслы, а не в аргументы ?

P.S. Нафлудили мы тут пиздец

Сове6сть, кстати, - весть от Бога. Человек может слушать её голос, а может оправдывать себя, тогда её голос затихает постепенно. И становится человек безсовестный.

Вот веришь, знаю не один десяток священников, ну не так , чтоб одномоментно, но на протяжении многих лет. Видел только одного, конкретно недостойного сана (да и не могу сказать, был ли он у него на самом деле. Но руки распускал и водку жрал хорошо))
Это раз.
Второе. Они не с неба падают, а из народа выходят, как и офицеры, к примеру.
И власть наша тоже, кстати, из народа. Любого биографию возьми- потомственный гандон комбайнер.

На богослужении Бог не смотрит на грехи иерея, ради предстоящих.
Так что и осел может сказать нужные слова, если ты с верою приступаешь.
Вот.

Может где то и есть охреневшие от богатства иереи, я таких не встречал.

Смотреть на чужие грехи,- худший из грехов (осуждение) Это он назван в известной притче бревном, которое надо вынуть из своего глаза.

Статистики не имею такой, но как я и говорил, ко врачу прибегают больные. И это нормально.
Главное, приходить к нему вовремя, а не когда уже ничего нельзя сделать.
ПС. Ко Врачу душ и телес наших можно и в последнюю секунду обратится, в отличии от обычного врача, который скажет что надо было в прошлом году приходить.))

Ну ёшкин кот!
7 дней творения не человеческие дни, ибо и солнца не было в первый день.
В Библии нет ни слова о Земле , как центре вселенной, но говорится о том, что она висит.
Согласно исследований , Библия по разным подсчетам описывает период 7000-10000 лет, ну примерно.
И чем это от человеческой истории и раскопок отличается?

про предков человека подробнее бы. С учетом, что череп больного человека может выглядеть весьма и весьма. Туда же череп старого надо отнести.
Еще в раскопках известны случаи подтасовки, когда собирали череп из двух фрагментов, а расстояние между находками было около 5 метров.
Кто сказал, что любой ученый, а тем более археолог, не жаждет славы, признания, ученых степеней?

У меня на глазах сменилось несколько уставов, три наставления по физической подготовке, и столько же правил стрельбы наземной артиллерии.
А причина банальна. все хотят кушать и ученых степеней.

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 9.04.2019 - 18:15

Попробовал почитать эти самые душеполезные поучения.
Это какойто шизофренический бред.
Какойто лютый концентрат ханжества, косности и лицемерия.
Меня аж затошнило.
Хотя что иудеям, что христианам, что мусульманам к этому не привыкать.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 9.04.2019 - 18:25

ФэтФрумос

Кроманьонцы появились 40 тысяч лет назад.

Форма черепа, объём мозга, прямохождение, трудовой комплекс руки - это нельзя отнести на болезнь, старость и т.п. А ученые видят явный прогресс, от австралопитеков до нас.

Действительно известны, однако этот случай, когда к черепу Хомо была приставлена нижняя челюсть гигантопитека, если мне память не изменяет - не была принята научным сообществом. Подтасовка не удалась.

Никто не сказал, однако другие ученые, тоже их хотят и поэтому все находки, научные статьи рецензируются и подвергаются проверкам и жесткой критике - те, которые проходят эту проверку составляют основу теории нашего происхождения.

Это смена методик, а не научной концепции.

Кстати, что мы будем делать с неандертальцами, скелетов которых найдено превеликое множество и доказано, что они имели культуру (в том числе и культуру погребения) , производили орудия труда и вообще, по объёму мозга были и есть лидеры, жили кстати, задолго до кроманьонцев. За что их боженька так покарал ? Не буду говорить про хомо-наледи, там не доказана культура, однако они тоже относятся к нашему роду - люди.

Не может быть нравственно и духовно здоровым физически смертельно больной человек. Нельзя достичь духовного совершенства неся бремя плотской болезни.

Аскетизм, как и усмирение плоти, как и самобичевание это по факту есть процесс неслыханного святотатства. Ибо дадено тело созданное Творцом по Его подобию.
И наносить ему осознанный вред, это идти против данного Им.

Еще за 500 лет до Христа Будда Шакьямуни это осознал после нескольких лет аскезы и усмирения плоти. Аскеза изнуряет тело и не остается сил для духовной практики. И в знак его правоты миска из под риса поплыла против течения реки. И так возник срединный путь.

Насколько я помню, Христос никогда никого не заставлял себя изнурять аскетизмом или самобичеванием к вящей славе Божией.
Но уже через пять столетий возникло вот это вот. Причем усопший то насколько я помню не сам на эту диету сел, а ему навязали.
Типа мол Спаситель так вообще 40 ден в пустыне не ел и не пил.
Сперва парня укатали, потом как радетеля за болезных и убогих канонизировали.
Ну ведь бред же. Лицемерие чистейшей воды.

А началось все с так называемого "апостола" Павла и его так называемых "посланий".
Быстро товарищь, вовремя прочухал тему, перековался и переобулся, засвидетельствовал несколько чудесов от имени Христова и учеников его, покатался по общинам и давай писать труды в стиле "как нам реорганизовать рабкрин" известного всем мыслителя, переписка Ленина с Каутским, бля. И алилуйя, вот вам церковь Христова. Прямо третий храм без шума и пыли.
Только сдается мне не ради этого Христос принял смерть на кресте. И не за тем воскрес.
И уж явно не за тем, чтобы именем Его в позлащенных ящиках держали мертвечину неизвестного происхождения.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 9.04.2019 - 19:14

Rofey
Самые терминальные случаи ПГМ возникают на базе перековавшихся материалистов. Особенно отставных военных и силовиков. В силу определенной специфики службы.
С ними в принципе невозможно вести дискуссию на рациональной основе.
На все доводы и аргументы будет цитироваться писание, жития святых и прочее. Будет демагогия и схоластика. Только никогда тебе не будет дан конкретный ответ на конкретно заданный вопрос.
Иной раз свидетели Иеговы проявляют большую гибкость.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 9.04.2019 - 19:13

Из личного опыта, был я в больнице, правда не сам лежал, а за женой ухаживал. Невольно подслушал разговор по телефону одной женщины - у мужа непроходимость кишечника, взяли пробу ткани - подозрение на онкологию, очень низкий гемоглобин + кровотечение, врачи рекомендуют переливание крови и начало химиотерапии... ну и цитата этой женщины - " я же из Свидетелей Иеговы, запретила ему переливание и вообще, столько денег уходит на это лечение".
Сказать что я тогда охуел, это ничего не сказать.

Видите ли. К таким вещам надо стараться приступать как ребенок. Без критики. Как об этом и сказано в Писании.
В 16 лет Достоевский не заходит, а его изучают в школе. Потом перечитывать приходится.

Сейчас люди тоже весьма отличаются друг от друга. Даже в пределах одной расы.
Тех же бушменов возьмите.
Ну а на кого похожа будет реконструкция черепа одного нашего боксера...
Так что это всё люди-человеки.
Что же касается датировки, то это тоже вопрос весьма спорный. Везде можно най ти допущения..
Даже в среде ученых имеются разногласия и не все принимают указанную точность радиоуглеродного метода , к примеру..
И потом, начальное количество углерода под вопросом.
А судя по Библии, до Потопа не было радуги. Т.е. была высокая влажность и не было дождей, огромная растительность пожирающая запасы углерода, кот. сейчас являются углем.

Ну дык они ваще не в себе. У них конец света уже пару раз был, но адептам по фиг.
И да, это они ИЗУЧАЮТ Библию..
Своим умом.

ФэтФрумос

Ну, тогда стоит предположить, что неандертальцы все были сплошь боксёрами со специфичным телосложением и формой черепа. Есть одно но - анализ ДНК. А он говорит о том, что это были люди не относящиеся к нашему виду. Ты же адекватный человек, давай не будем с этим спорить ?

Наверняка ты знаешь, что современные методы датировки включают в себя не только радиоуглеродный анализ, но и многие другие, которые подвергаются перекрёстной проверке. Спорить с этим тоже бессмысленно. Есть факт - существовало параллельное человечество, которое исчезло, в силу тех или иных причин. Если обобщить - не выдержало конкуренции с нашим видом за ресурсы.

На это утверждение я уже дал ответ выше.

Слушай, ну для меня, все люди, которые слепо верят в те или иные верования, они примерно на одном уровне, разве что мусульман я бы мог выделить, как источник повышенной опасности, но то такое.
Знаешь, я прекрасно понимаю почему ты до последнего защищаешь свою позицию - я тоже упертый, но я прекрасно понимаю, что твоя логика ( а я знаю, что она есть) говорит тебе о том, что я прав и есть несостыковки и вполне масштабные, с твоим мировоззрением.
P.S. Ты недооцениваешь всю мощь темной стороны

Безымянный автор эпоса о Гильгамеше сейчас громко ржёт из могилы в Месопотамии.

Это сообщение отредактировал Американист - 9.04.2019 - 21:37