Записки строителя 3: собеседование

Ну, Вы как-бы, того... За всех на расписывайтесь.

Хотя тему стоит закрыть хотя бы из-за того, что она переросла в банальное метание говна в ТС, и вежливое отстреливание с его стороны.

Пардон..но я про это и Павлика... "эээ, как ? Я частная контора, могу отказать всегда. Уволить со штата там есть проблемы, но не взять проблем нет"

Я на собеседовании тоже всегда задаю этот вопрос, а потом вежливо обьясняю, от каких трудозатрат такие деньги согласен платить, ну и про образование и навыки, брал пару человек конкретно на испытательную неделю, чтобы проверить сказанное на словах, один просрал время в курилке, второй работает до сих пор...

Деньги все получили честно, даже прокуривший должность...(5000 руб)

А главное тут некоторые граждане заметили что мол проффесиональных кадров не хватает , мол институты сразу специалистов широчайшего профиля и с опытом не выпускают. Одних дебилов не хера не работающих клонируют. Окей. Пусть так. Только давайте взглянем на другую сторону медали. А руководителей проффессиональных у нас что дохуя чтоли? Таких чтобы в деле доверенном секли, и с людьми работать умели,а не в истерике на планерках заходились, мол всех уволю-суки? Че нет такого? Да почти любую контору возьми ( я про проектирование ) - пустое место на пустом месте и пустым местом погоняет, зато приказы пишут, совещания проводят ЦУ , с пометкой срочно спускают. Причем по последнему пункту очень показательно зачастую ЦУ от разных начальников не просто не дополняют друг-друга, часто они взаимнопротивоположны, но , сука, удовлетворить надо обоих, и неважно как ты же инженер, ты же институты кончал-вот и ебись как хочешь, но работа была в срок. О каком руководстве может быть речь, если эти два дебила, сидящие в соседних кабинетах договориться между собой и выработать грамотно поставленную задачу- немогут? Чем они там на совещаниях занимаются, загадка великая есть. Причем такой херней занимаются, чаще всего, птенцы великого советского образования, сверхпроффесионалы высочайшего уровня как здесь представляют

И вообще это какие-то очень средние цифры.

По продавцам - 20 т.р. в нашей (не самой маленькой, но очень гордой) сети получают только супер-пупер продавцы. Пашущие за себя, и за того парня (когда он в прогуле). Новички начинают с 8 - 10 т.р.

Вспомнилось. Я когда-то была в роли этого соискателя, мне предложили ооочень маленькую зарплату, совершенно несоответствующую моим ожиданиям. И я согласилась, т.к. хотела опыт наработать. Проработала я там 3 мес. и ушла, т.к. того опыта, который я хотела, получить мне не удалось. А у работодателя были пальцы веером, слабый он оказался в нашей области.

Есть такое понятие как оптимизация налогов. Вроде и на грани законности, но налогов - с кукиш. Сейчас мало кто идет на откровенное нарушение законов, поэтому все директора так и говорят.
Думаю, у ТС что-то вроде этого.

без обид. 5 он в плечи получил, что бы пену с него снять, ну не без несдержанности, со стороны работодателя, но закончил объективно и поучительно. обломался не обломался, скорее всего, не узнаем, если стержень есть - не пропадет. а послать? послать ума не надо, да вот жизнь показывает, что она полярна.

ТС, Я твой дом плита считал.

Вот ХЗ как тут. Со знакомым админом общался как-то. Спросил у него - А не возьмет ли он меня к себе в подмастерье (в сей сфере деятельности у провайдера неопытен(freebsd, cisco)). А в ответ он мне сказал, что нет. Почему? Потому что был у него в таком качестве человек и на него время на обучение потрачено и прочее, а потом этот человек научившись потом тупо ушел. ЗЫ: Зато мы друзьями остались

Это сообщение отредактировал igor132 - 9.02.2014 - 23:51

Это кстати нормальная практика, одно плохо,
уходят не всегда качественно обучившись,
и плодят потом фирмы однодневки

Вы правда считаете, findeler, что если люди в Рязани узнают про то, что вы кидаете на зарплату, не платите пенсионных взносов, больничных и проч. - то к вам побегут работать?

[/QUOTE]
Я, видимо что-то пропустила. Дайте ссыль на страничку, не сочтите за труд

Это сообщение отредактировал RoyBush - 9.02.2014 - 23:57

Так в чём же дело? Компания плохая? Не работай там. Руководитель плохой? Ну так становись правильным руководителем. Собственник мудак? Ну так он на то и собственник, что имеет святое право вбухать свои кровные и как мудак разориться. А вообще пора уже забыть про классовое неравенство, любой владелец был наёмным работником, большинство начальников одновременно являются чьими-то подчинёнными. Не нравится? Становись руководителем делай по другому. Не хочешь ответственность брать? Так сиди и не чирикай.

Добавлено в 00:00

Да не обращайте внимание, не было такого в теме. Это швондеры всё буржуина пугают, страшной ЯПо-травлей.

AMETISTO
Сказал верно, у каждого есть возможности,
главное - попытаться их ипользовать, а не ныть.

Добавлено в 00:02

Я ссыль видел, даже проглядел.
искать лень)

Ох ты как красиво провернул. Увольняйся, добейся. Не боись добьюсь со временем, только суть написанного мной не меняется. Среди руководителей, любой конторы, тоже до хера дебилов, разной степени упоротости, и суть всех увольнений-найти начальника с умеренными тараканами в голове или стать им. И у меня вопрос какое право эти люди, которые зачастую посредственно разбираются в своем деле, могут выдвигать такие ебнутые условия соискателям, аля делай все,а мы посмотрим платить или нет и сколько

Я все очень внимательно читала. Если и было что - то весьма двусмысленно.

Это не плохо. Плохо когда базу уносят, когда проект конкурентам сливают, когда уходят в разгар проекта. А фирмы-однодневки это от недостатка знаний поработал годик.
А оказывается налогов больше чем 13% даже на зарплату, оказывается за офис, за бухгалтерию платить надо, оказывается все "твои" клиенты не торопятся убегать вслед за тобой, а поставщики не торопятся с тобой работать, оказывается зарплата нужна каждый месяц независимо от того есть прибыль или нету.
Хотя есть и обратные примеры, и это замечательно нужно больше предпринимателей, больше людей которые зарабатывают деньги и дают зарабатывать другим. Ушёл по хорошему, доделал дела, стал успешным любой руководитель только гордиться за тебя будет.

Как преподаватель технического ВУЗа открою тайну - нельзя выдавать 80%.

Только не надо сильно пинать преподов ВУЗа - то что не заложено в школе поздно вбивать в студенческие годы. Да и особо желания учиться у студентов
не вижу.

Объективными причинами я бы назвал следующие:
1. Целенаправленная (и не иначе!) дискредитация образования вообще. Не обязательно высшего, а в целом. Умным сейчас быть не то что не модно, а фактически позорно быть "ботаном". Поглядите любые молодежные (и не только) сериалы - если умная, значит страшненькая. Что Катя Пушкарева, что Таня из Универа. Зато если тупа - это не страшно, главное быть сексуальной (Аллочка из Универа, и аналоги в других говносериалах). В результате имеем вместо generation Next поколение degeneration Lost. Имеем толпы тупых пёзд, которые ничуть не стремаются своей никчёмности. И толпы реальных пОцанов, с интеллектом банки шпрот. Ведь если верить СМИ - это нормально, это лучше чем быть ботаном.

2. Гребаный ЕГЭ! Мало кто помнит 2001 год как полный каких-либо значимых событий. Но именно тогда начался фактический подрыв российской системы образования. Именно тогда начали вводить ЕГЭ. У нас в Марий Эл были первые пробы - и первый же пиздец не заставил себя ждать. Шоком был студент, который 30 делил на 3 столбиком (!), и получил 8,5 (!!!). И с обидой доказывал мне, что все посчитал правильно. До сих пор сука жалею что не сохранил тот черновичок с его расчетами!
Ранее школьник сдавал полноценный экзамен в школе, тем учителям которые знали его как облупленного. И чаще всего получал ту оценку которую заслуживал. Потом приходилось готовиться в ВУЗ/СУЗ. ДВОЙНАЯ подготовка давала о себе знать. Сейчас же система тестов, которая изначально была изобретена как средство выявления отстающих (самых тупых), делает тупыми всех!

3. Есть такая с**а, как Недимон. Да-да, тот самый который нанопрезидент, защитник буренок от зимнего времени. Родил как-то Нанотоликович мысль . Нет, не мысль, а МЫСЛЬ. МЫСЛИЩУ даже,я бы так сказал. Звучала мысля примерно так - если студентов отчислять из ВУЗов/СУЗов, им же беднягам некуда пойтить! А пойдуть оне непременно в криминал и оппозицию. И будуть позорить светлый облик Медвепутской России, которая по словам Нанотолика "никогда еще за свою историю не была такой демократичной и свободной". В итоге, любители из Минобра соснуть в Кремле резво взяли под козырек, и издали негласный клич - студиков не отчислять.
Нетрудно догадаться что стало с ОБЩЕЙ успеваемостью. Есть ведь только ДВА способа заставить человека сделать что-то - кнут и пряник. Пряник тем кто хорошо учится выдается самим себе же в виде самооценки. А оболтусам, у которых отняли кнут - пряник нахер не нужен!
В результате - хорошистам обидно, что их труд оценивается не сильно лучше чем херопинание тупорезов, они начинают бакланить и падают в цене как будущие специалисты. Середняки, которых пугала угроза отчисления, тоже забивают, ибо нахрен париться когда "и так дадут диплом".
В итоге, середнячки В ЦЕЛОМ фактически выпадают из категории специалистов. А ведь именно середнячки создают страну. Отличники погоды не делают, их сманивают в науку еще на выходе из ВУЗов.

Буквально месяц назад мой бывший студент (2004 года выпуска, не жертва ЕГЭ) подкатил с вопросом: "Посоветуйте кого-нибудь из дипломников, нам конструктор нужен. Дообучаем специфике сами, главное чтобы толковый был". И был в натуральном ахуе, получив ответ "Знаешь Игорь, 300 человек выпускаем, а посоветовать некого!" Чтобы потом не краснеть.. Вот тебе блять и мысля Недимонова, пожалел волк макаку!

4. Переход на Болонскую систему с бакалаврами и магистрами. Это вообще лютый пиздец. В итоге бакалавры знают меньше чем выпускники техникумов, а магистры не тянут даже на недоучившихся полноценных инженеров. После первого выпуска бакалавров в нашем городе озвучено было примерно следующее - "больше нам таких долбоебов не присылайте". Учебная программа и тех и тех откровенно уродлива и с перекосами. Чего стоит только двукратное превышение количества часов у бакалавров на философию по сравнению с объемом часов на сопромат. Получаем на выходе пиздаболов с минимумом знаний вместо нормального конструктора/технолога. У магистров так вообще хер пойми что вместо учебы. Поскольку магистратура как научная школа в Европа нарабатывалась ВЕКАМИ и имеет отработанную учебную программу, там она востребована и полноценна. У нас же магистратуру обучают так, как торкнет в башку вшам на мудях заведующего кафедрой. Изучается наукоподобная хуета с высосанной из пальца учебной программой. Рецензирование учебных программ в других ВУЗах не спасает, поскольку там такая же херня. Вот и обмениваются херней всей страной. Магистранты были задуманы ака наши кандидаты наук, а в итоге вышло что не тянут даже на инженера 5-тилетку, хотя учатся по 6 лет!

5.
а) ЕГЭ отменят разве что только с расстрелом всего руководящего состава Минобра. И это потому что ЕГЭ сумел сделать очень интересный эффект - эффект перетекания коррупционных ручейков из школ/ВУЗов в кабинеты Минобра. Во всяческие ГУНО/РОНО/ГОРОНО. Имея опыт приёма ЕГЭ, могу заверить - помочь "своему" абитуриенту, принимая ЕГЭ крайне сложно. Если только сидишь на телефоне (т.е. ЕГЭ сам не принимаешь) и решаешь его тесты по ММС/СМС.
А вот подправить его ответы в лучшую сторону в кабинетах Минобра - как в воду пукнуть.
Весь это гребаный ЕГЭ проводится с помпой "искоренения коррупции в школах и ВУЗах", при этом скромно подразумевается что сотрудники Минобра непорочны как жена Цезаря. А вы то в это тоже верите??
б) Задания по ЕГЭ это вам не учебник по лохологии, а секретный материал. Следовательно на обеспечение секретности нужно бабло. Далее, раз это секретно, значит печатать задания можно только в неких "лицензированных и сертифицированных" типографиях. Жопа подсказывает, что эти типографии в очень тесных интимно-денежных отношениях с некими очень влиятельными людьми в Минобре.
в) Если не ошибаюсь, в первый год проведения ЕГЭ было выделено на это 4 млрд.рублей. Сколько выделяется сейчас - всезнающий Гугл молчит. А сколько приносит в конвертике прибыли в Минобр так и вовсе тайна. Так что ЕГЭ уйдет только вместе со всем руководством Минобра в тайгу.

Смотрю я на всю эту х..ню с тоской и думаю: "Ой не зря был 1937 год, не зря!" Особенно если учесть что система ЕГЭ разрабатывалась при "участии" американских консультантов на средства американских фондов при участии фонда Сороса

Встанешь на их место, услышишь тоже самое, даже если ты 7 пядей во лбу )))
Уж поверь мне...

Добавлено в 00:22

И ссылка на VK была и ссылка на его сайт рабочий

Добавлено в 00:24

Ну, это я знал еще до ухода))) Считал, расчитывал, прикидывал,
2 года, полет нормальный, 7 человек коллектив уже)
Главное не брать на себя сверх задач необдуманных.

Тут, кстати, проскакивало что-то, что спецы просят меньше, чем стоят. В общем-то, да - бывает.

У меня две сотрудницы на одной позиции. Одна (несмотря на юный возраст) роет землю, берется за любое задание. Меня бывает носом тычет в косяки (перфекционистка, пройдет:)). Вторую частенько за пасьянсом застаю, вечно косячит.

Первая НИ РАЗУ не просила премию или повышения з.п. Все это для нее как сюрприз.
Вторая каждый месяц спрашивает: "А почему мне премию не дали?" Сама уволилась, слава Богу.

Это сообщение отредактировал RoyBush - 10.02.2014 - 00:26

Согласен на все 100%...(преподаю несколько часов для души в универе одном)

Небоюсь и желаю тебе удачи. Мне всегда интересно наблюдать за людьми которые сначала хаяли поганых эксплуататоров , а потом становятся руководителям. Как меняется подход. Ещё ни один не сказал ну мы все начальники и мудаки.

По поводу вопроса, если ты его кончено всерьёз задал, среди руководителей дебилов вероятно столько же как и среди остальных. Хотя мне хочется верить что всё же чуть меньше, какой-никакой отбор. Так вот даже если он полный кретин, он получает высокую зарплату и ставит условия на том основании, что несут определённую ответственность. Другими словами это компенсация за то, что его могут с разной степенью выебать за какой-либо и косяков. Работнику в большинстве случаев грозит лишь увольнение, а вот руководителю можно и статью пришить. Это тот самый ГИП-мудак или архитектор ставит свою подпись под проектом, а потом идёт под суд, если что-то ебнется. Это тот самый козёл-начальник цеха среди ночи как ошпаренный летит на работу, если что-то ебнулось. Потому что в первую очередь за всё ебут их.

И если ты действительно не испугаешься руководства людьми, то честь тебе и хвала. Потому что очень мало даже крутых спецов соглашаются отвечать ещё за кого-то кроме себя. Я думаю многим знаком такой супер-спец с огромным опытом работы, но без подчинённых, его все уважают, с ним все советуются, его ценят, он даже может начальника послать на три буквы иногда и ему ничего не будет, он кстати этим очень дорожит. Ещё у него всё немного по другому должно быть. Ему можно на 15 мин позже остальных приходить, он него компьютер самый новый стоять должен, ну поняли о ком я, узнали. Думаете ему не дают руководить людьми? Да он всеми руками упирается. На хер ему это надо? Потому что прийти и всем показать как надо было сделать, это одно. А реально получать пиздюлей за того сопляка, который опять накосячил это совсем другое.

Это сообщение отредактировал AMETISTO - 10.02.2014 - 00:30

Отрою вам СТРАШНУЮ тайну - в ВУЗе не дают образование. Да-да! В ВУЗе образования не дают и никогда его там не давали!
Там дают тебе лично вектор движения, показывают где и как найти ответы на возникающие вопросы, и помогают понять то, что ты пытаешься понять, но не можешь.

А уж вот насколько ты усердно идешь по тяжелому пути, насколько ты ИЩЕШЬ - зависит только от тебя. Как шутят преподаватели старой школы - мы не даем ответы на вопросы, мы обучаем тому где найти САМОМУ такой ответ.

Знаю своих сокурсников, которые такой базовый предмет любого машиностроителя как "Детали машин" изучали по методичке в 40 страниц. Кое-как сдали курсач, да с N-ного раза экзамен. У меня же на полке на пару с односельчанином стояло 26 книг по данной дисциплине.


Так что для меня "поганое" образование синоним слов "никчемный" студент.

у нас всегда есть вакантное место для радиогубителя, в теплом сервисе сидеть чинить нотбуки, как правило соискатели тоже веселят запросами зп и козыряют опытом в этом нехитром деле..ну по поводу зп оговорки сразу - символический оклад в 100 баксов (если видна отдача оклад растет со временем) и процент от сделаного, там при желании можно за месяц напаять се процентами в зп на пару тыс $ за месяц, заказов хватает
испытательный срок показывает ху из ху, вакансия постоянно свободна короче, ибо не устраивает зп, вернее результат их деятельности виден по базе с заказами:)) принцип у нас простой - не получаем а зарабатываем:)))

Это сообщение отредактировал каргалыга - 10.02.2014 - 00:37

+100500. Все верно пишите. Так оно в жизни и происходит. Жаль позеленить не могу.