Нам говорят: вот докажите, что Бога нет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (131) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Centipede
2.03.2015 - 10:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 0
Цитата (kreker83 @ 2.03.2015 - 10:44)
Господа философы. А чем, собственно, законы природы отличаются от разума? Почему нельзя сказать, что природа мыслит? Ведь у нее даже есть свобода воли, как показывает нам квантовая механика. По мне так все это движение небесных тел, рождение и угасание звезд - это есть следствие мыслительного процесса. Просто развитие человеческого разума пока слишком слабо для понимания того, о чем собственно мысль.  Поэтому  единственная цель и смысл человеческого бытия - развитие разума, ибо он создан по образу и подобию космической мысли, которая постоянно находится в движении. Из этого я делаю вывод, что если у тебя в силу неких причин способность мыслить и познавать не развилась, то не мешай этого делать другим( как это делают клерикалы и мракобесы), ибо этим ты  противостоишь "божьему" замыслу. Конечно есть нюансы, вроде того, что процесс развития должен быть сопряжен с тягой к жизни, и исключать псевдоразвития, обусловленного коллкетивными психопатологическими состояниями, следствиями которого являются разработки оружия массового уничтожения и экономических стратегий, направленных на превращение человека из разумного существа в инстинктивно-обусловленное.

Вот чем подобное отличается от веры в домового? Ты "странно" растолковал квантовую механику, а бабуля в деревни - шорохи за печкой.
 
[^]
зовитеджонни
2.03.2015 - 10:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.06.14
Сообщений: 0
Цитата (Scarpuzzedda @ 2.03.2015 - 09:31)
Человеку априори проще верить в то, что он видит и слышит, а не то, что якобы, может лежать за определенной гранью познания. Зачем искать истину если она перед глазами, зачем искать Божественное начало, если и так неплохо живется. Так мыслят атеисты. Если кто-то начинает опровергать их тезисы, то они всегда могут привести в пример "попов на мерседесах", "кровопролитные войны и голод ", "гибель невинных младенцев" и т.д. Правы ли они? Наверное, не нам решать. Каждый должен делать свой выбор сам. Сам должен решить во что ему верить, а во что нет.

Ну зачем же говрить за всех, да ещё и выворачивая факты наизнанку? Лично мне - верить не проще и не труднее, а просто - неприемлемо. А вот поиск истины это совсем не путь религии, это как раз религия даёт "Божественное начало" как ответ на все вопросы раз и навсегда, не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
А пьяные попы на "Мерседесах", войны, голод и т.п. во имя веры - это просто факты, при чём тут какие-то "тезисы"?
А к современным попам у меня нет ничего личного, бизнес есть бизнес, каждый ведёт дела как считает уместным, оставаясь в более-менее законных рамках. Но вот те активные верующие, которые своей активностью залезть туда, куда не звали - я считаю, оскорбляют меня. Не нравится что-то - дыши в сторону, никто никого за уши не тянет никуда. Хочешь молиться - да молись сколько захочешь, только меня не заставляй.
 
[^]
BigLaser
2.03.2015 - 10:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 3393
хотите попасть на небеса? идите служить в ВДВ !
 
[^]
solvent
2.03.2015 - 10:59
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 971
Цитата (kreker83 @ 2.03.2015 - 10:44)
Господа философы. А чем, собственно, законы природы отличаются от разума? Почему нельзя сказать, что природа мыслит? Ведь у нее даже есть свобода воли, как показывает нам квантовая механика. По мне так все это движение небесных тел, рождение и угасание звезд - это есть следствие мыслительного процесса. Просто развитие человеческого разума пока слишком слабо для понимания того, о чем собственно мысль. Поэтому единственная цель и смысл человеческого бытия - развитие разума, ибо он создан по образу и подобию космической мысли, которая постоянно находится в движении. Из этого я делаю вывод, что если у тебя в силу неких причин способность мыслить и познавать не развилась, то не мешай этого делать другим( как это делают клерикалы и мракобесы), ибо этим ты противостоишь "божьему" замыслу. Конечно есть нюансы, вроде того, что процесс развития должен быть сопряжен с тягой к жизни, и исключать псевдоразвития, обусловленного коллкетивными психопатологическими состояниями, следствиями которого являются разработки оружия массового уничтожения и экономических стратегий, направленных на превращение человека из разумного существа в инстинктивно-обусловленное.

ббляяя, и этот недоумок затирал нам что-то про нейробиологию?
иди и ипись со своим психоанализом дальше, психоолух!
 
[^]
jsafari
2.03.2015 - 11:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.08
Сообщений: 2164
Цитата
И я ничего не имею против вашей веры, пока вы её носите в себе молча.

Я ничего не имею против вашего атеизма, пока вы носите его в себе молча
 
[^]
ands6
2.03.2015 - 11:01
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 762
Цитата
В мировой культуре можно насчитать тысячи "мертвых" богов. Более того, в одном лишь индуизме на сегодняшний день насчитывается около миллиона божеств. Христиане кричат о своем единобожии, хотя их "единый" бог каким-то образом триедин. Но ваши боги - ваша проблема. Суть в том, что любой бог мертв, если все его последователи умирают. Зевс, Тор, Митра, Атис, Озирис, Один... "умерли", о них забыли. И они не подают признаков жизни. Ни один бог не подает признаков жизни, ибо живет он лишь в вашем зараженном религией сознании.

Я вас правильно понял, вы утверждаете что раз нет поддержки того или иного Бога то его нет, так значит если есть его поддержка то он есть? Забавная тавтология ))))) Значит Яхве (Иегова есть, как уже 7 млн Свидетелей Иеговы, плюс это чистокровный Бог Евреев, а их ну очень много))))))

Цитата
И я ничего не имею против вашей веры, пока вы её носите в себе молча. Но я не уважаю ваших религиозных чувств, ибо уважаю лишь те фантазии, которые не претендуют на то, чтоб иметь статус реально существующих явлений. Ваша религиозность умаляет в моих глазах разумность человечества. Мне больно, что человеческий разум так легко и охотно отказывается от познания природы мира во имя простого пути веры.

Отказывается от познаний?????? Пипец я могу стопятьсот ссылок из писания привести, что наоборот человек верующий должен познавать, откуда такой миф у вас? Например: Притчи 2 глава 2 Так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
3 Если будешь призывать знание и взывать к разуму; )))))) Короче опять сами нафантазировали что там не дочитав.
Вы говорите о фантазиях верующих, это я как понимаю чисто ваше личное мнение. Для вас фантазия, для других людей реальность. Но повторюсь вы ошибаетесь что верующему запрещено познавать мир, это идиотизм какой- то. Еще добавлю, вы не против веры если вы ее носите молча, тока это вот не согласуется с писанием: Иезекииль 33: 8-9
Когда Я скажу беззаконнику: "беззаконник! ты смертью умрешь ", а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, - то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей.
Если же ты остерегал беззаконника от пути его, чтобы он обратился от него, но он от пути своего не обратился, - то он умирает за грех свой, а ты спас душу твою.

Т.е. если верующий ничего не говорит, то его вера пуста, и не нужна Богу. Так что вы промахнулись. На счет молчания.


Цитата
Нет, я не говорю, что верить легко. Верить, наверное, еще сложнее, чем не верить. Ведь это же нужно приложить усилия, чтоб в 21 веке поверить в то, что вселенной 4000 лет. Можно кучу примеров вспоминать, какой абсурд приходится принимать религиозному человеку на веру, и это лишнее, думаю. Но, уверен, чрезвычайно сложно убить в себе разум, чтоб принять некоторые утверждения "святых" писаний... Но разум всегда в поиске, а задача верующего - лишь постараться убить в себе всякий разум. И тогда наступает блаженство, тогда все так очевидно... Всем управляет бог, всё создал бог: что может быть проще?

Откуда, ну умоляю откуда такая инфа про 4000 лет))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) В самом писании НЕТ ЭТОГО и забудьте вы эту ЕРУНДУ в качестве аргумента. Там говориться о творческих днях которые могут длиться тысячалетиями, паралельный ссылки помогают этого понять например: 2 Петра 3:8 ….что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
А другие ссылки говорят что у Бога седьмой день отдыха длится с окончания творения. Т.е. до сих пор. Короче говоря Моисею как человеку была показана перемотка в быстром темпе событий творения, а для того чтобы он ну хоть что то понял, было это показано в такой понятной форме как там описано для пастуха. Вот и все. Такая форма обьяснения не противоречит совремнным познаниям о длительности процессов на Земле. И говорит о том что у Бога были много времени. Миллионы лет. Судя по вашему отрывку выше, это вам надо разум в 21 веке. Раз вы даже этого элементарно не знаете.

Цитата
Да, я хочу, чтобы наша цивилизация не растрачивала ресурсы на постройки храмов, мечетей, синагог и проч. Я хочу, чтоб эти индивидуумы, носящие рясы и выманивающие деньги у глупых людей, занимались чем-то полезным. Поэтому я против религий. Я не хочу видеть, как умирает наша планета, а миллионы людей в это время молятся. Я хочу, чтобы эти миллионы шли на изучение и решение действительно важных вопросов: глобальное потепление, исследования в области межгалактических/межзвездных путешествий, чтоб детям в школу закупались книги, компьютеры; чтоб делались ремонты дорог. Я хочу видеть спутниковые антенны, а не золотые купола. Хочу видеть развивающуюся медицину, а не молящегося попа или шепчущую бабку. Я хочу видеть здоровую цивилизацию сознательных и ответственных людей.

Это все конечно хорошо, но только одно но, ГДЕ В писании говорится, что этого всего не нужно делать верующим людям???????????????????????????????????????????????????????? Опять ваш миф в вашем же сердце.

 
[^]
solvent
2.03.2015 - 11:02
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 971
Цитата (XanderBass @ 2.03.2015 - 10:50)
kreker83, вот мы и подошли к тому, о чём я говорил несколько страниц назад. Продолжу вопрос. А почему субстанцию обладающую разумом (в данном случае Вселенную) не назвать условно богом, ну, или, чтобы было приятнее научному слуху, высшим разумом?

faceoff.gif
Какой в жопу высший разум?! Смотрите меньше РЕН ТВ и не засирайте мозг бредом.
Разум - перебор разумным существом вариантов, способность к многофазному поведению. Собачки и кошечки так же разумны.
Вот только «углубленность» перебора и оценки вариантов поведения у них меньше.
 
[^]
kreker83
2.03.2015 - 11:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 574
Цитата (XanderBass @ 2.03.2015 - 10:50)
kreker83, вот мы и подошли к тому, о чём я говорил несколько страниц назад. Продолжу вопрос. А почему субстанцию обладающую разумом (в данном случае Вселенную) не назвать условно богом, ну, или, чтобы было приятнее научному слуху, высшим разумом?

Условно можно назвать как угодно. Только я бы не стал называть "высшим", я бы назвал "исходным" или что-то типо того. Высшим разумом должен стать человеческий в итоге.
 
[^]
kreker83
2.03.2015 - 11:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 574
Цитата (solvent @ 2.03.2015 - 10:59)
Цитата (kreker83 @ 2.03.2015 - 10:44)
Господа философы. А чем, собственно, законы природы отличаются от разума? Почему нельзя сказать, что природа мыслит? Ведь у нее даже есть свобода воли, как показывает нам квантовая механика. По мне так все это движение небесных тел, рождение и угасание звезд - это есть следствие мыслительного процесса. Просто развитие человеческого разума пока слишком слабо для понимания того, о чем собственно мысль.  Поэтому  единственная цель и смысл человеческого бытия - развитие разума, ибо он создан по образу и подобию космической мысли, которая постоянно находится в движении. Из этого я делаю вывод, что если у тебя в силу неких причин способность мыслить и познавать не развилась, то не мешай этого делать другим( как это делают клерикалы и мракобесы), ибо этим ты  противостоишь "божьему" замыслу. Конечно есть нюансы, вроде того, что процесс развития должен быть сопряжен с тягой к жизни, и исключать псевдоразвития, обусловленного коллкетивными психопатологическими состояниями, следствиями которого являются разработки оружия массового уничтожения и экономических стратегий, направленных на превращение человека из разумного существа в инстинктивно-обусловленное.

ббляяя, и этот недоумок затирал нам что-то про нейробиологию?
иди и ипись со своим психоанализом дальше, психоолух!

Дружище, тебе дать телефон квалифицированной помощи?
 
[^]
XanderBass
2.03.2015 - 11:06
1
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 12261
kreker83, а как часть целого может стать выше целого? Ведь вряд ли Вы станете спорить, что мы - лишь часть Вселенной, неотделимая от оной. Кроме того, можно также допустить, что есть нечто выше разума нашей Вселенной. Например, разум Мульти-Вселенной, если таковая существует.
 
[^]
solvent
2.03.2015 - 11:07
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 971
Цитата (kreker83 @ 2.03.2015 - 11:04)

Дружище, тебе дать телефон квалифицированной помощи?

сам позвони, походу, тебе требуется помощь от
"космической мысли, которая постоянно находится в движении"

Добавлено в 11:08
Цитата (XanderBass @ 2.03.2015 - 11:06)
kreker83, а как часть целого может стать выше целого? Ведь вряд ли Вы станете спорить, что мы - лишь часть Вселенной, неотделимая от оной. Кроме того, можно также допустить, что есть нечто выше разума нашей Вселенной. Например, разум Мульти-Вселенной, если таковая существует.

а почему вы считаете что мульти-разум один, а их (мульразумов) не 2, или не 4
 
[^]
ra3vdx
2.03.2015 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
kreker83
Очень хорошо. Только стоит добавить, что религия тоже коллективный вирус сознания.
drunkard, не значит. "За веру, за царя, за Отечество".

Прошу прощения, загляну вечером, с телефона неудобно писать развёрнутые ответы.
 
[^]
АМАЛКЕР
2.03.2015 - 11:08
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1832
Все веселитесь?
А мне вот доктор запретил общаться с вооброжаемыми друзьями, и с теми кто общается с вооброжаемыми друзьями.
Говорит так и до шизофрении недалеко.
Воткактотак.
Всем поки.
 
[^]
BigLaser
2.03.2015 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 3393
АМАЛКЕР
Цитата
Все веселитесь?А мне вот доктор запретил общаться с вооброжаемыми друзьями, и с теми кто общается с вооброжаемыми друзьями.Говорит так и до шизофрении недалеко.Воткактотак.Всем поки.

познакомь... не с доктором, а с друзьями конечно )
 
[^]
XanderBass
2.03.2015 - 11:12
0
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 12261
solvent, а я не считаю. что мультиразумов один. Напротив я считаю, что наша Вселенная вполне может быть частью колоссальной фрактальной структуры. Мульти-Вселенных тоже может быть великое множество. В свою очередь они могут составлять, скажем так, единую мульти-мульти-вселенную. И так до бесконечности. А сам человек также может быть микро-вселенной, содержащей крошечные звёзды, галактики, планеты.
 
[^]
Gladi0
2.03.2015 - 11:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 478
Агностицизм - выход! Спаси Вас Бог! Хех
 
[^]
Centipede
2.03.2015 - 11:13
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 0
Цитата (solvent @ 2.03.2015 - 10:59)
Цитата (kreker83 @ 2.03.2015 - 10:44)
Господа философы. А чем, собственно, законы природы отличаются от разума? Почему нельзя сказать, что природа мыслит? Ведь у нее даже есть свобода воли, как показывает нам квантовая механика. По мне так все это движение небесных тел, рождение и угасание звезд - это есть следствие мыслительного процесса. Просто развитие человеческого разума пока слишком слабо для понимания того, о чем собственно мысль.  Поэтому  единственная цель и смысл человеческого бытия - развитие разума, ибо он создан по образу и подобию космической мысли, которая постоянно находится в движении. Из этого я делаю вывод, что если у тебя в силу неких причин способность мыслить и познавать не развилась, то не мешай этого делать другим( как это делают клерикалы и мракобесы), ибо этим ты  противостоишь "божьему" замыслу. Конечно есть нюансы, вроде того, что процесс развития должен быть сопряжен с тягой к жизни, и исключать псевдоразвития, обусловленного коллкетивными психопатологическими состояниями, следствиями которого являются разработки оружия массового уничтожения и экономических стратегий, направленных на превращение человека из разумного существа в инстинктивно-обусловленное.

ббляяя, и этот недоумок затирал нам что-то про нейробиологию?
иди и ипись со своим психоанализом дальше, психоолух!

Да тут к нам в гости вообще какая-то секта "одухотворенных" пришла. Космос у них разумен, природа - разумна, а сами они вот-вот познают какой-то общий закон.
 
[^]
Аццкийинженер
2.03.2015 - 11:14
7
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
Цитата (jsafari @ 2.03.2015 - 11:00)
Цитата
И я ничего не имею против вашей веры, пока вы её носите в себе молча.

Я ничего не имею против вашего атеизма, пока вы носите его в себе молча

ну пиздец, вместо тысячи слов...

Нам говорят: вот докажите, что Бога нет
 
[^]
piston
2.03.2015 - 11:15
-3
Статус: Offline


ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

Регистрация: 5.04.08
Сообщений: 968
Боги умирают тогда, когда в них перестают верить
...точно так же существует понятие намолености, святых мест и я в это верю, иконы которые питают своей энергией тысячи людей действительно становятся чудотворными, та же хрень с богами, богов можно и создавать и убивать ИМХО)))

Это сообщение отредактировал piston - 2.03.2015 - 11:15
 
[^]
Centipede
2.03.2015 - 11:17
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 0
Цитата (XanderBass @ 2.03.2015 - 11:12)
solvent,  А сам человек также может быть микро-вселенной, содержащей крошечные звёзды, галактики, планеты.

Га-ло-пе-ри-дол!!!
 
[^]
АМАЛКЕР
2.03.2015 - 11:24
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1832
Цитата (BigLaser @ 2.03.2015 - 11:10)

познакомь... не с доктором, а с друзьями конечно )

Заходишь в любую цекву, тыкаешь свечкой в иконку товарисча, какой понравится и начинаешь монолог (или диалог, если повезет)
Потом пиши, познакомлю с доктором. cool.gif

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 2.03.2015 - 11:24
 
[^]
Xiмера2
2.03.2015 - 11:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 61
Цитата (piston @ 2.03.2015 - 11:15)
Боги умирают тогда, когда в них перестают верить
...точно так же существует понятие намолености, святых мест и я в это верю, иконы которые питают своей энергией тысячи людей действительно становятся чудотворными, та же хрень с богами, богов можно и создавать и убивать ИМХО)))


А я верю в ёжика

Нам говорят: вот докажите, что Бога нет
 
[^]
Буяныч
2.03.2015 - 11:33
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1078
Цитата (Centipede @ 2.03.2015 - 11:17)
Цитата (XanderBass @ 2.03.2015 - 11:12)
solvent,  А сам человек также может быть микро-вселенной, содержащей крошечные звёзды, галактики, планеты.

Га-ло-пе-ри-дол!!!

Я так и поняла что это меня с моим " берегись автомобиля" пере-гало- передониный школьник заминусил с галактиками в башке. Сучёнок, не трогай бабушкины лекарства. А то твоя микро -вселенная вообще сьедет.
 
[^]
ИдеЯ
2.03.2015 - 11:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 0
Цитата (jsafari @ 2.03.2015 - 12:00)
Цитата
И я ничего не имею против вашей веры, пока вы её носите в себе молча.

Я ничего не имею против вашего атеизма, пока вы носите его в себе молча

biggrin.gif Не могут они молча носить это в себе. Подобные темы создаются атеистами либо противниками любой религии. А может и просто юкодрочерами.
 
[^]
Gladi0
2.03.2015 - 11:39
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 478
Цитата (ИдеЯ @ 2.03.2015 - 11:34)
Цитата (jsafari @ 2.03.2015 - 12:00)
Цитата
И я ничего не имею против вашей веры, пока вы её носите в себе молча.

Я ничего не имею против вашего атеизма, пока вы носите его в себе молча

biggrin.gif Не могут они молча носить это в себе. Подобные темы создаются атеистами либо противниками любой религии. А может и просто юкодрочерами.

Это атеисты не могут молча?
Наверное, Вы что-то перепутали.
Это религию навязывают, вроде, и в школьную программу.
Атеистов и не слышно..

Это сообщение отредактировал Gladi0 - 2.03.2015 - 11:40
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 108419
0 Пользователей:
Страницы: (131) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх