Про "эффективное" управление

Aleshin
Речь не о станках. А о квалификации работника, который может работать на современном оборудовании, лишая тем самым работы нескольких распиздяев, которые так и не научились ничему.

И да, я таки ремонтами занимаюсь. И часто вижу, да и на своем опыте сталкиваюсь с ситуациями, когда один чел с высокой квалификацией и более пафосным оборудованием выполняет ту же работу В РАЗЫ быстрее. А время, как известно, деньги.

Могу навскидку 4-5 примеров привести. Из металлообрабоки, производство электроники, строительства, да та же автоматизация складская. А вы пиздите дальше. Я не экономист, это правда, я ручками и головой работаю.

Да банальщина, запустили на производстве видеонаблюдение+датчики(пожарка, движение итд). В итоге часть охранников убрали, тк не требуется постоянный обход территорий(года 4 назад делали).

Это сообщение отредактировал Riffraff - 20.12.2014 - 13:01

У меня уникальное оборудывание . Детальки от 5 до 35 тонн. А так да , один ЧПУ заменяет 3-6 уневерсальных . Бывают очень редкие исключения- простейшая работа , причём не ежедневная, штучная . В СПБ - наконец стали закупать ЧПУ , причина проста не хватает станочников .Вы сами понимаете перевооружение оборудывания нужно нашей стране , как воздух.

jicxs
хорошо, вы меня понимаете, в отличии от некотороых пиздаболов.

Вот скажите. Штат цеха 100 человек. После закупки техники разного назначения, цеху достаточно 40 человек, при тех же результатах. Что делать с 60ю? Которые просто не нужны.

Пример из моей когда-то смешанной деятельности. Новое кладбище, бригаду копателей, контингент понятный, выкидывают нахер и закупаю бензогенераторы+тяжелые перфораты. В итоге 2 человека, выполняют работу 4-5. Причем зимой, когда обычнаяя бригада, практически ни на что не способна. Не слишком высокотехнологичный, но понятный пример.

пыса: сам отвечу на поставленный вопрос. Когда Европа столкнулась с такой херней, в некоторых странах на работодателя была повешена обязанность трудоустройства\переобучения увольняемых сотрудников.

Это сообщение отредактировал Riffraff - 20.12.2014 - 13:08

неистово Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.!!!
Тысказал то, что я не смог выразить - у меня не хватило слов.

в французском Лионе, известным своими шелками, ткачи вынесли на центральную площадь все новые станки и разбив подожгли
еще 300 лет назад люди сразу поняли прогресс не всегда хорошо для отдельно взятого специалиста

ну вот, вы со своим токарным центром лишаете работы кучу народа, которая ту же деталь изготовила бы на 5-6 древних станках. Думаете они рады?
Или, например, ЧПУшники. Вообще враги обычных работяг[/quote]

Установили в нашем цеху в 2003 году шведскую линию. Перед этим отправили в Швецию нашего бригадира на стажировку. Определили там в цех,видит он такую картину - завозят на подъёмнике 10 анодов(примерно по 17 кг),работяга шведский снимает верхний и переносит к установке. Тут обед,для буржуев святое время,работа останавливается,цех пустеет. Коля наш решил всем помочь,по доброте душевной,сделать коллегам сюрприз - поднапрягся,и все анодики перетаскал,подъёмник отогнал. Пришли шведы,увидели всё это и чуть Колю самого в установку не засунули! Зачем ты это сделал? У нас Петер это делает, по одному в час переносит, на погрузчике другой человек работает а ты все за них один сделал. Получается они зря деньги получают,а у них жёны,дети и дома в ипотеку. Когда он рассказал что он в цеху родном и механик,и электрик и во все дыры затычка они офигели.
Может поэтому всё сделанное в Швеции такое дорогое? Петер всё ипотеку платит...

Это сообщение отредактировал Скрубермен - 20.12.2014 - 13:32

Показать древние станки ?? У нас итальянцы Инночетти 2000 года считаются новыми !! Есть даже дореволюционные , пресса . Вы без сарказма это спросили ? У меня когда японцы монтировали стойку , говорят как в музее машиностроения побывали .

Мне не хочется тебе все разжевывать, ибо "не мечите бисер" - и далее по тексту.
Скажу одно - если ничего не производить, то и покупать не за что будет.
Наверно, ты президент нефтяной или газовой компании? продаешь то, что тебе не принадлежит, и кладешь эти денежки на свой карман - "это я заработал!"

Скрубермен
Тоже вариант. Если нет работы на всех, то можно искусственно создать нафиг не нужные задачи. Это было реализовано в СССР. Ну или на автовазе и многих госпредприятиях сейчас. Вот только цена такого производства высока.

jicxs да вы не ругайтесь так, там планктон, судя по всему. В цехах не бывал, где разговаривают знаками в основном, ибо "здесь куют металллл!!!"

Это сообщение отредактировал Riffraff - 20.12.2014 - 13:22

Друг когда работал еще скажем на "советском" заводе станки из Германии трофейные были в избытке.

Сейчас вариант один: нахуй лишних, роботы пусть вкалывают.
Так как мы обсуждаем и СССР в том числе, то вариант был бы такой: роботы вкалывают, все имеют. Нахуй ни кого не шлем.

С учетом НТП сейчас бы работали по 3 дня в неделю по 5 часов, занимались бы все хуйнёй какой-нить маловажной.

Но, тут тоже проблема. Еще непонятно кто хуже: голодный или бездельник. От безделия единицы начинают самосовершенствоваться. Подавляющее же большинство начинает деградировать, чудить и хотеть странного. Начинают спиваться, снюхиваться, вожделеть однополой ёбли или хамона.

Бля, ну почему обязательно хуй и палец????
а если оба одинаково хорошо работают, кого ты будешь сокращать? а если одинаково плохо?

Сам видел на механическом заводе гидравлический молот производства фирмы "Крупп" год выпуска 1938,был увезён как трофей после войны. Работает прекрасно,насосы и цилиндры родные.

Нет у нас делается проще никакой интенсификации труда за счет автоматизации - просто приходит разнорядка сверху .что необходимо уволить столько то человек и начальство начинает выбирать кого же сократить.Естественно,что никаких "автоматизаций" и нет в помине. И все ваши измышления идут в тар-тара-ры ,так как они теоретичны и применимы на предприятиях небольших,когда владелец сам видит и работает на "месте".

товарищ , я эту историю читал месяца так 2 назад на анекдот ру. А туда она перекочевала тоже откуда то. Так что копирайт ставь и источник.

XoID
нхауй лишних? Хм, тольятти. Если убрать реально лишних, то их наберется(могу соврать, давно интересовался) не меньше полумиллиона. Возникает новый вопрос: 500000 чел куда?

У меня в цехе как раз сто человек, но у нас ,не хватка кадров , сложная в технологии работа .у заготовителей и прочих подсобниках поступили так - оставили опытных с золотыми руками ( их мало , но их сразу видно ) остальным урезали зарплату и контроль над выроботкой . Шлак сразу отвалится .А по честному в большом коллективе есть кого уволить.

Маржа рубль, а на что детсады, профилактории пр., ты задумался, ТС? Деньги не берутся из воздуха и даже самое умное руководство не сможет взять то, чего нет
Разница между прошлым и настоящим - активная поддержка государства за счет нефтебаксов. Тогда их было настолько много, что мы позволяли себе строить социализм там, где "население" еще с пальм не слезло.
Не удивительно, что это быстро закончилось

Это сообщение отредактировал Sfash - 20.12.2014 - 13:28

В Тольятти в лучшие годы работало 118 тысяч, это когда они делалил все сами. И не путай сборочные заводы и практически полноценный кластер ,который в свое время делал и средства производства для себя. А если конечно тупо собирать автомобили ,то много народа не надо.

Проблема не в рабочих ,а в не умелых управленцах

jicxs
я понимаю, что есть, кого уволить. Когда одно предприятие. И в нем из 100 увольняется 30%. Не проблема. А когда градообразующее? и народа работает 10тыс и те же 30% уволить.

Задача: Город 50 тыс, 10 тыс на заводе, остальное обслуга(меды, учителя, торгаши, менты и пр). Увольняем 30%. И? 3тыс человек, их семьи, это будет конкретный шок городку. И не переселишь их, ибо везде схожая ситуация.

jicxs я под лишними не только работников подразумеваю, но и тех, кого они обеспечивают работой. В рабочих тоже, их требуется в разы меньше.

Это сообщение отредактировал Riffraff - 20.12.2014 - 13:36

Получается что допустим оставь на работе всех ,и будет обязательная уравниловка,одинаковые доходы,работника не уволь,обидеть его не моги.
А если оставлять только лучших,внедрять роботов и автоматику постепенно придём к тому,что человек имеющий работу будет по дороге домой сматываться от менее удачливых сограждан промышляющих гоп стопом. Что в принципе и происходит в моногородах

При СССР были грамотные руководители, которые не воровали, была очень важная организация ГОСПЛАН, которая считала все на год вперед, а еще был расстрел. Вот и был порядок.

И ТС, о каких шахтах идет речь? Ведь шахты закрываются по разным причинам, например если шахта физически выработала свои запасы угля, то ее все равно необходимо содержать?

Это сообщение отредактировал sqrt00 - 20.12.2014 - 13:54

Мы на госзаказе сидим-расписано на годы вперед и что вы думаете у нас мало продавцов продукции??? Отделов ,бюро выше крыши. ИТР -кто в теме просто ,не хватает. Зато ,,технологов,,-подходят и спрашивают-какие ваши предложения???Конструктора-их просишь убрать зеркальный вид в чертеже(это простейшее)-смотрят на тебя такими глазами и моргают.В понедельник заказал перевести градусы(трехзаходная резьба) в тысячные-станок градусы,не видит. Так и не сделали.

Предлагаю тесты вводить -например собрать совещание вынуть винт из мясорубки и спросить-что это? тип винта? технология ? кому дать изготовить? По результатам сократить-я уверен половину.

Качество образования упало-людей говорящих на техязыке сразу видно.С пары вопросов.

Не когда,не жил в моно городе-как решить задачу не представляю. Факт современному заводу нужно в разы меньше работников,чем при союзе.Может убрать смежников??? Пробовать делать их работу самим? От них столько брака и срывов сроков.

Это сообщение отредактировал jicxs - 20.12.2014 - 14:01

А попробовал бы, может и сказал чего толкового. Ну или хоть для себя прояснил бы.

Чтобы что-то купить, нужно что-то продать, причем дороже чем потратил на производство. Конечно, если не производить, то и продать нечего, но производство не самоцель.

Нихуя, работаю за зарплату. Я бы и не против чего-нибудь производить и даже начал немного, но без сбыта это не имеет смысла и остается лишь маленьким приложением к работе на того, кто может и то и другое.

Что и кому принадлежит вообще вопрос интересный.

Какие 5 дней, оплачивается 1-2 дня (Дулисьма) Оплачивают плацкарт, а с самолётом из центральной России сопоставим только купешный билет и то, летом, остальное время билет в 2 раза дешевле. Роснефть из Самары чартерами на Мирный отправляет.

Это сообщение отредактировал StiplChez - 20.12.2014 - 13:58