Непрогноз, Что будет, когда подешевеет нефть

Познавательно! спс ТС

Ниче не 0, вот пруф вики

Статья понравилась, несмотря на неприятный прогноз. Чувствуется железная логика и глубокие познания при составление анализа. С автором почти во всём согласен, кроме сроков. Скорее, проблемы в РФ начнутся не раньше, чем через 10-15 лет, и это самое пессимистичное моё предположение. Надеюсь, ошибочное.

Все правильно. Только вот что дальше то?

нефть еще лет 10-15 точно будет рулить, а вот дальше... как пойдет

какими продавцами, что за . Нужны рабочие руки

Углеводороды, сланцевый газ, электромобили...

ИМХО, главная мякотка состоит в том, что общество у нас в состоянии стагнации, если по-простому - болото-болотом.

А все почему?



Это сообщение отредактировал upir - 14.01.2014 - 08:17

Когда закончится в РФ закончиться нефть, газ и т.п. через день мы услышим от плешивого "Я устал, я ухожу"

"Нью Васюки станут столицей" - Остапа понесло

Россия всегда была великой и с нефтью и без нее, а вот если бы не было Мазеп и Бендер вообще бы была непобедима

снова просрали полимеры?

22 года назад он уже прошел. Начался спад рождаемости году в 87-88, превратившийся в яму в 90-е.
Сейчас во всех сми трубят что у нас повышается рождаемость и мол все хорошо, однако отрожает молодежь конца 80-х годов рождения в ближайшие лет 5-10 и привет, рожать тупо некому будет, разве что для поддержания рождаемости у молодежи 90-х будет по 3-4 ребенка в семье в среднем, что лично мне представляется маловероятным.

P.S. Для не верящих что мы сейчас на очередном пике рождаемости и дальше будет только хуже, идем на сайт Росгорстата в раздел Естественное движение населения -> Рождаемость, смертность и естественный прирост и сами делаем выводы.

Задумайся, автор, что ты можешь купить на 10$ сейчас и что мог 10 лет назад.
Внезапно окажется, что бакс подешевел в несколько раз.
И так же внезапно окажется, что нефть то подешевела так же.
Т.е. на вырученные от продажи 1 барреля нефти бабки ты сейчас сможешь купить в несколько раз меньше ништяков, чем 10 лет назад.

Так что вся ваша заумная экономика, все баксы-шмаксы - это наебка для среднего обывателя.

Автор немного наверно не то сказал. Под продавцами он имел в виду честных комерсов и может даже сайл менеджеров работающих по принципу, сколько ноги набегали. Столько и заработал. Таких и правда сейчас мало. А толковых ещё меньше. За хорошего комерса (а это прежде всего хороший, менеджер, дипломат и организатор) многие компании готовы очень хорошо платить. Никакого отношения к девочками сидящим на телефоне или на кассе это не имеет.

С рабочими руками сейчас проблем нет. Предложение полностью удовлетворяет спрос. Учитывая, что и производств осталось не так уж и много.

Добавлено в 09:05

Что бы вы знали. Во всей России всего 150 тысяч Грузин. (по итогам переписи).

В то время как в той же Турции под 200 тысяч.

В основном бизнесом в России занимаются Армяне...

последняя фраза здесь ключевая )

Сложно сказать, кто обо всем этом не задумывается (ну разве что чОткие пацанчики), ИМХО изложенное выше очевидно любому мало-мальски думающему человеку, хотя ТС грамотно все расписал в одном тексте - так что спасибо за информацию в любом случае :)

Вопрос в том, что делать?

1. Уезжать за границу - самое очевидное - но кем? Поломойкой в Лондон, гидом в Грецию и т.д. ? Далеко не все люди могут найти достойную работу за рубежом.

2. Уезжать за границу - сдавать недвижимость в РФ, жить на эти деньги, пытаться наладить какое то дело, но большой вопрос - где взять рабочую визу? Это выгодно (да и вообще осуществимо) только для москвичей, питерцев, пермяков, ну вы поняли. Для всех остальных - вариант с поломойкой.

3. Оставаться на родине и терпеть - это выберет большинство.

4. Оставаться на родине и пытаться что-то изменить - это выберет меньшинство, и пока меньшинство не станет большинством -ничего не поменяется.

5. Оставаться на родине и пытаться украсть пока можно и побольше - вариант тоже для ограниченного круга лиц.

В общем вопрос "что делать" открыт.

Меня держат тут родители, которые уже слишком стары для переезда и работы за бугром, это основной момент. При гипотетическом отсутствии родителей я бы использовал вариант 2, но предпочел бы 4ый вариант, жаль только инертность нашего народа (да и собственно всех выходцев из СССР) не даст свершиться революции малой кровью (проведение таки честных выборов), все кончится очередным 17м годом. Причем он уже не за горами, как в прямом, так и в переносном смысле.

Итого - к автору поста присоединяюсь - надо что то решать.

P/S/ прочитал коменты и офигел - при том, что изложено все было ясно и понятно, все равно находятся долбо.бы, которые утверждают, что все будет ЗБС! Особенно поражают люди, которые говорят, что с рождаемостью все отлично. И что будет отлично. Facepalm

Это сообщение отредактировал DRheilig - 14.01.2014 - 09:23

блин.. дело Петрика живет и процветает..

На самом деле все эти цены на нефть, электромобили и прочая экономическая коньюктура это не так важно. Империи распадаются по иным причинам - безсилие центральной власти, недееспособный бюрократический аппарат, коррупция, деморализованное общество. Тут приводили примеры Испании, но Испанская империя распалась благодаря полоумным правителям (реально один король был толи даун, то ли олигофрен). Потому же распалась Российская империя, потому же распался СССР.

"К концу 2015 вся Америка (98% населения), южная часть Канады и большая часть Европы будут накрыты сетью заправок, на которых автомобиль можно будет зарядить за 20 минут БЕСПЛАТНО или за 2 минуты за деньги. Просто другой бизнес Маска — это солнечные батареи (о нем позже) и большая часть заправок на них и работает"

Дальше можно не читать. Эти проклятые русские должны стыдиться своих нефтяных месторождений, газовых скважин и всего прочего, которое досталось им не по праву, никому не нужно, и должно быть передано "мировому сообществу" как можно скорее, а то обесценится вот-вот. Там еще сравнительная эффективность различных двигателей есть... В общем сдавайте, граждане, валюту!
Господи, ни мозгов,ни образования, ни хоть какого соображения... научили писать грамотно - вот и все достижения. Оставьте, народ, эти глупости. Уровень "рассуждений и знаний" где то детсадовский.

Нефть, это уникальное вещество, и уже давно говорят, что тупо сжигать ее, - кощунство. И слава богу, сто придут электромобили, значит нам и нашим чиновникам наконец-то!!! придется зашевелить булками налаживая реальный сектор экономики, что давно пора сделать, а нефть при этом будет очень востребована в химической промышленности, и если и потеряет в цене, то далеко не все. В целом рассуждения "энтомолога" не лишены логики, но, как говорится, одна голова хорошо, но для глубокого анализа этого явно мало... Мы ведь не пойдем как мамонты искать умиральную яму))), типа пиндец, нефть подешевела, пора нам вымирать.... Мир меняется и мы изменимся...

Ну ничего нового в статье нет. Новая она только для тех, кто не следит вообще за экономикой.

Автор пишет всё правильно. Но лишь в рамках "поверхностного анализа".
Тоже не буду заваливать пруф-линками, кто захочет - данные найдёт.

По пунктам:
1. Внедрение "беспилотных автомобилей" - это хорошо во многих смыслах. Но помимо технической готовности и отсутствия необходимости перестраивать дорожную сеть есть еще "маленький нюанс" - законы. Сейчас гугломобили разрешили в 3 штатах. Но с кучей ограничений, насколько я знаю. И (почти уверен) там не обошлось без хорошего такого лобби самого гугла. Пролоббировать "весь шарик" даже гугл не потянет.
2. Структура потребления нефти автором взята очень "по вершкам"... Во-первых, в топливо перерабатывается около 46-48% совокупной добычи (по разным оценкам). При этом надо понимать, что "топливо" НЕ РАВНО "бензин" - это еще и авиатопливо, и мазуты и т.д. Доля автотоплива в совокупном выхлопе из нефти - от 23% до 30% по разным оценкам. Кстати, про "электрические самолёты" что-то даже "теоретических изысканий" не слышно (ну акромя мультикоптеров вида "полетать 5 минут").
3. Далее - энергобаланс. На данный момент 2/3 всего электричества производится из... топлива! То есть нефти-газа и сильно меньше угля. Собственно, "электричество есть продукт нефти" в общем-то. При этом стоит помнить, что электричество имеет свойство "утекать" - заряженный аккум имеет саморазряд и совокупная цепочка "от скважины до крутящего момента на колёсах" имеет КПД вполне сравнимый у "бензинок" и у "электричек".
4. Дальше едем по технологиям... Солнечные батареи, те же литиевые батарейки (начиная с добычи и обогащения лития) - это очень "грязные" процессы, к тому же требующие немало нефти (как химического компонента, а не как топлива).
5. Продолжаем ехать по технологиям - сланцевые методы добычи уже показали, что это можно... но ОЧЕНЬ грязно по целой куче аспектов. Ущерб природе просто убойный.
6. Далее идём к климату - даже если "забить большой и толстый болт" на на геморность производства солнечных батарей... На всём шарике не так много зон, в которых "до фига солнца, да еще круглый год". В той же Канаде с солнышком очень тяжко, равно как в РФ и в большей части Европы. И световой день гуляет по длительности из-за "высоких широт", и облака всякие... И даже если "застелить Сахару солнечными панелями" - вылезет еще один очень такой дохулиардный по цене и столь же геморный технически - передать оттуда электричество (это нефть можно в танкер налить и перевезти без потерь качества-количества на другую сторону шарика), а электричество на большое расстояние передать - это надо синхронизацию энергосистем (в которых разные схемы напряжений, частоты фаз и т.д.) и добуя инфраструктуры в виде ЛЭПов всяких.

В общем, дальше расписывать уже лень просто.

Приведенная в пример Испания имела одно небольшое отличие - серебро тогда было "предметом роскоши". Да дорогим и позволявшим наполнять казну, но от него было легко отказаться (ибо это роскошь, соотв узкий рынок и отсутствие технологических зависимостей). Нефть - это "продукт массового спроса" с охрененно диверсифицированным использованием. И "соскочить" с неё - это ОЧЕНЬ непросто ныне по груде причин. То, что как-то изменится структура автопарка и даже его относительно массовый переход на "элекрички" (я тонко намекну - помимо "седана E-класса" есть еще магистральные тягачи, карьерные самосвалы, сельхозтехника и т.д.) - в корне нефтяной рынок не изменит. Максимум это "перекосит его структуру" - отгрызёт долю "переработки в бензин" и нарастит долю нефти для производства тех же батареек... и даже если придумают батарейки без нефти - в рамках нынешних технологий даже полный отказ от бенза для авто - это снижение мирового потребления на 20-30% в пределе. Цены от этого "пошатнутся", но не "рухнут".

К этому можно относиться как угодно, но мы живём в мире "технологий из нефти".

Не учтён один фактор - Техас. Именно там сидят люди, которые "правят" Штатами. Именно там расположено большинство военных баз (не говоря уже о нефтяных вышках; да и на Аляске владельцы все "техасовцы"). Именно поэтому каждые десять лет в мире происходят "маленькие войны" с участием США. И я не думаю, что "военка" начнёт в скором будущем ездить на батарейках. Но автор прав - Россию можно потопить очень просто (мы уже видели как это сделали в 90-ые, когда нефть НАРОЧНО стояла копейки, и Ельцина вина гораздо меньше в упадке, и Путина успех гораздо меньше - нефть поднялась в разы как раз в начале 2000-х). Моё мнение - нашему поколению волноваться не о чем, а вот нашим детям... Хотя, и они прорвутся, потому что воспитаем правильно.

Это сообщение отредактировал AzazeIIo - 14.01.2014 - 09:56

Уф, спасибо за коммент!
от анализа нефтегазового рынка волосы шевелятся.
Хотя, видимо, тренд настолько устойчивый, что без должных знаний можно сделать выводы.

Они беспокоятся, потому что сделка не использует доллары.

Добавлено в 09:57

Щетку на днях купил для ванны, глянул - сделано в Нидерландах.

Про атомные ледоколы слышал? Уверен что на локомотив тоже можно воткнуть атомную энергоустановку.
Атомная энергетика достойная альтернатива нефти. Но населению промыли мозги, тем что она смертельно опасна.

Это сообщение отредактировал DiaZoN - 14.01.2014 - 10:05