Ленд Лиз. Разоблачение разоблачателя.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Conststar
9.12.2025 - 13:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.21
Сообщений: 1225
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:23)
Цитата (BattlePorQ @ 9.12.2025 - 13:14)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:10)
Если ленд-лиз был бесплатным то откуда взялись долги по ленд-лизу?

От выкупа арендованной техники по окончании срока аренды.

Тогда о какой бесплатности речь?

Оплате подлежала только техника, оставшаяся после войны. Если немцы подбили танк, то за него платить не надо. А если танк после окончания войны сохранился, то его нужно вернуть или оплатить. Понятно?
 
[^]
sbiv
9.12.2025 - 13:47
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.24
Сообщений: 721
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 13:39)
sbiv
Цитата
Разумеется нет. Это истратил не СССР. Это истратила антигитлеровская коалиция. Частью которой являлся СССР. СССР оно фактически никогда не принадлежало.

интересный подход))) Так надо и вклад в победу на антигитлеровскую коалицию в раных долях распределять, а не говорить что основную тяжесть войны вынес СССР.
Цитата
Как только речь пошла о том, чтобы передать остатки именно СССР сразу появились долги.

Все товары военного назначения оплачивать не требовали и возвращать тоже.

На основании чего надо "вклад в победу на антигитлеровскую коалицию в раных долях распределять" если он не был равным. Ты опять передергиваешь подменяя понятия. "Вклад был" не равно "вклад был равным"
Основную тяжесть войны вынес СССР. Основные прибыли от войны получили США. Именно это стоит понимать при любой попытке сейчас обсуждать моральные оценки и выяснять кто кому чего был должен.

Если кто то это отрицает то он или дурак или подлец.
 
[^]
sbiv
9.12.2025 - 13:48
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.24
Сообщений: 721
Цитата (Conststar @ 9.12.2025 - 13:47)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:23)
Цитата (BattlePorQ @ 9.12.2025 - 13:14)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:10)
Если ленд-лиз был бесплатным то откуда взялись долги по ленд-лизу?

От выкупа арендованной техники по окончании срока аренды.

Тогда о какой бесплатности речь?

Оплате подлежала только техника, оставшаяся после войны. Если немцы подбили танк, то за него платить не надо. А если танк после окончания войны сохранился, то его нужно вернуть или оплатить. Понятно?

Так нужно или не нужно оплатить танк? Вы уж определитесь, а то вы даже между собой путаетесь.
 
[^]
Honunok
9.12.2025 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3729
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 13:39)
sbiv
Цитата
Разумеется нет. Это истратил не СССР. Это истратила антигитлеровская коалиция. Частью которой являлся СССР. СССР оно фактически никогда не принадлежало.

интересный подход))) Так надо и вклад в победу на антигитлеровскую коалицию в раных долях распределять, а не говорить что основную тяжесть войны вынес СССР.
Цитата
Как только речь пошла о том, чтобы передать остатки именно СССР сразу появились долги.

Все товары военного назначения оплачивать не требовали и возвращать тоже.

В случае заинтересованности американской стороны неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны были быть возвращены в США после войны.

а это что?
 
[^]
VicBeard
9.12.2025 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20886
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 13:32)
Цитата (VicBeard @ 9.12.2025 - 18:30)
Цитата (Атскокотстенки @ 9.12.2025 - 12:50)
Хороша ложка к обеду.

И почему не упоминаются медикаменты, например? Те же антибиотики?

И ещё вопрос - а если бы ленд-лиз в другую сторону шёл?

Вполне мог пойти в другую сторону. Именно поэтому Сталин до конца не поддавался на провокации немцев и чётка выполнял торговые соглашения.
Цитата
Да, американцы поставляли пенициллин в СССР во время ВОВ по ленд-лизу, но в ограниченных количествах и не сразу, хотя основные объёмы были освоены благодаря советскому учёному З.В. Ермольевой, которая получила отечественный аналог «крустозин» в 1942 году, что спасло жизни многих солдат
.

Да ты че!!!)))) Ну вот США увидели что СССР побеждает, и как ты думаешь что они сделали? Стали помогать Германии? Может быть уменьшили поставки?

У тебя проблемы с понимание текста? Речь шла о предвоенном времени - на какой стороне выступит США США -это более 40% мировой военной промышленности и надо было быть полным идиотом, чтобы ввязываться в войну, имея штаты на стороне врага.
 
[^]
JuryFG
9.12.2025 - 13:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1309
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 12:17)
sbiv
Цитата
Цель ленд лиза была не помочь СССР а навредить Германии.

Совершенно не важно какую цель пресдедовали те кто включил в СССР в систему ленд-лиза, если этот ленд-лиз помог выиграть войну.

Простите, но в соседней теме Вам было важно, кто какой получит профит.

Давайте определяться. Либо крестик снимите, либо трусы оденьте.

Ленд Лиз. Разоблачение разоблачателя.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
9.12.2025 - 13:52
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 212
Цитата (vdc @ 9.12.2025 - 12:55)
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 9.12.2025 - 11:37)
Цитата (Анатолий1967 @ 9.12.2025 - 11:34)
А что Сталин говорил, перед 22 июня 1941, когда ему со всех сторон "говорили" о готовящемся нападении? Да эти "8000 - 10000" производимых самолётов США - "для отвода глаз" от бесчисленных жертв, положенных на алтарь Победы.

в июне 1941г Сталин знал, что у него танков и самолетов в разы больше, чем у немцев.
на границе 10 армий + 5 армий начало выдвигаться к границе с мая 1941г
его не пугало нападение Гитлера

а теперь посчитай количество грузовиков развернутых у вермахта и у РККА на западной границе
заодно посмотри как были разбросаны армии на западной границе до заявления ТАСС

зачем?
вы сами то это знаете?
чего цифры не привели?
пруфы?
 
[^]
bobbax
9.12.2025 - 13:53
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19665
sbiv
Цитата
На основании чего надо "вклад в победу на антигитлеровскую коалицию в раных долях распределять" если он не был равным.

Потому что ты предлагаешь вклад США выраженные в материальных ценностях, которые США передали СССР, для того что бы СССР защитил в первую очередь себя и свою свободу, считать потрченной антигитлеровской коалимцией.
Цитата
Основную тяжесть войны вынес СССР. Основные прибыли от войны получили США. Именно это стоит понимать при любой попытке сейчас обсуждать моральные оценки и выяснять кто кому чего был должен

Подскажи пожалуйста в чем заключалась прибыль США если США вышел из второй мировой войны с госдолгом в относительных значениях выше чем у США госдолг сейчас?
 
[^]
bobbax
9.12.2025 - 13:54
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19665
Цитата (VicBeard @ 9.12.2025 - 18:49)
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 13:32)
Цитата (VicBeard @ 9.12.2025 - 18:30)
Цитата (Атскокотстенки @ 9.12.2025 - 12:50)
Хороша ложка к обеду.

И почему не упоминаются медикаменты, например? Те же антибиотики?

И ещё вопрос - а если бы ленд-лиз в другую сторону шёл?

Вполне мог пойти в другую сторону. Именно поэтому Сталин до конца не поддавался на провокации немцев и чётка выполнял торговые соглашения.
Цитата
Да, американцы поставляли пенициллин в СССР во время ВОВ по ленд-лизу, но в ограниченных количествах и не сразу, хотя основные объёмы были освоены благодаря советскому учёному З.В. Ермольевой, которая получила отечественный аналог «крустозин» в 1942 году, что спасло жизни многих солдат
.

Да ты че!!!)))) Ну вот США увидели что СССР побеждает, и как ты думаешь что они сделали? Стали помогать Германии? Может быть уменьшили поставки?

У тебя проблемы с понимание текста? Речь шла о предвоенном времени - на какой стороне выступит США США -это более 40% мировой военной промышленности и надо было быть полным идиотом, чтобы ввязываться в войну, имея штаты на стороне врага.

Ну вот, война началась и что? Как поступили американцы.
 
[^]
bobbax
9.12.2025 - 13:54
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19665
Цитата (JuryFG @ 9.12.2025 - 18:51)
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 12:17)
sbiv
Цитата
Цель ленд лиза была не помочь СССР а навредить Германии.

Совершенно не важно какую цель пресдедовали те кто включил в СССР в систему ленд-лиза, если этот ленд-лиз помог выиграть войну.

Простите, но в соседней теме Вам было важно, кто какой получит профит.

Давайте определяться. Либо крестик снимите, либо трусы оденьте.

А как это противоречит моим словам?
 
[^]
ЛИКБЕЗ
9.12.2025 - 13:55
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 212
Цитата (KerioReili @ 9.12.2025 - 12:17)
Кроме речи Сталина, перевод которой оспаривается, есть еще и мемуары Хрущева:
«Хотел бы высказать своё мнение и рассказать в обнажённой форме насчёт мнения Сталина по вопросу, смогли бы Красная Армия, Советский Союз без помощи со стороны США и Англии справиться с гитлеровской Германией и выжить в войне. Прежде всего, хочу сказать о словах Сталина, которые он несколько раз повторял, когда мы вели между собой «вольные беседы». Он прямо говорил, что если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы её натиска и проиграли войну. Этой темы официально у нас никто не затрагивал, и Сталин нигде, я думаю, не оставил письменных следов своего мнения, но я заявляю тут, что он несколько раз в разговорах со мной отмечал это обстоятельство. Он не вёл специально разговоров по этому вопросу, но когда возникала беседа непринуждённого характера, перебирались международные вопросы прошлого и настоящего, и когда мы возвращались к пройденному этапу войны, то он это высказывал».
С ним тоже будем спорить?
А помимо ленд-лиза - союзники еще и "немножко" воевали. На море. И туда у нацистской Германии уходили ресурсы не меньшие, чем на "восточный фронт".
А еще напомню, что в 1944 году фронт находился в 400 км от Москвы. И еще лет десять бы там находился, если бы союзники не открыли второй СУХОПУТНЫЙ фронт. Куда уехали все немецкие резервы, которыми можно было бы остановить советское наступление.
"И вот тут-то нам фишка и поперла" ©.
Высадка союзников в Нормандии - 6 июня 1944 г.
Начало операции "Багратион" - 23 июня 1944 г.
Разумеется, без советско-германского фронта и союзников сбросили бы в море. Победа - общее дело. Я про то, что не надо тянуть одеяло на себя и говорить "мы и сами могли". Это не так.

"Высадка союзников в Нормандии - 6 июня 1944 г.
Начало операции "Багратион" - 23 июня 1944 г."
а высадку союзников в Италии летом 1943г чего же господа патриоты все время забываете???
одна из стран оси была выведена из войны
 
[^]
Conststar
9.12.2025 - 13:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.21
Сообщений: 1225
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:48)
Цитата (Conststar @ 9.12.2025 - 13:47)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:23)
Цитата (BattlePorQ @ 9.12.2025 - 13:14)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:10)
Если ленд-лиз был бесплатным то откуда взялись долги по ленд-лизу?

От выкупа арендованной техники по окончании срока аренды.

Тогда о какой бесплатности речь?

Оплате подлежала только техника, оставшаяся после войны. Если немцы подбили танк, то за него платить не надо. А если танк после окончания войны сохранился, то его нужно вернуть или оплатить. Понятно?

Так нужно или не нужно оплатить танк? Вы уж определитесь, а то вы даже между собой путаетесь.

Я не пойму, ты что дурак? Еще раз объясняю - все что пошло на войну с Германией - это все бесплатное
 
[^]
bobbax
9.12.2025 - 13:57
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19665
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 18:48)
Цитата (Conststar @ 9.12.2025 - 13:47)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:23)
Цитата (BattlePorQ @ 9.12.2025 - 13:14)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:10)
Если ленд-лиз был бесплатным то откуда взялись долги по ленд-лизу?

От выкупа арендованной техники по окончании срока аренды.

Тогда о какой бесплатности речь?

Оплате подлежала только техника, оставшаяся после войны. Если немцы подбили танк, то за него платить не надо. А если танк после окончания войны сохранился, то его нужно вернуть или оплатить. Понятно?

Так нужно или не нужно оплатить танк? Вы уж определитесь, а то вы даже между собой путаетесь.

Нет, танк оплачивать не надо, как не надо плачивать никакую военную технику и снаряжение.
 
[^]
JuryFG
9.12.2025 - 13:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1309
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 12:46)
JuryFG
Подскажи что там с нашим вопросом? Про треть ВВ и половину алюминия в 1942 году, есть сдвиги?

Вы еще за порох писали.
Жду пруф со ссылками на производство и поставки.
У Вас слишком часто путаются личные рассуждения и факты.
А я уже писал, личные рассуждения меня не интересуют.
 
[^]
D8xD8
9.12.2025 - 13:59
4
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 331
А оружие высокотехнологичное, что не производилось у нас, забыли что ли?

Из того что помню - радиолокационные станции, гидролокаторы, реактивные бомбометы, спаренные "крупняки" Браунинга .50 с водяным охлаждением, "эрликоны" - это все для флота к примеру.

"Мал золотник - да дорог!"...

Это сообщение отредактировал D8xD8 - 9.12.2025 - 14:51

Ленд Лиз. Разоблачение разоблачателя.
 
[^]
lexx324
9.12.2025 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 2025
Цитата (mazairus @ 9.12.2025 - 11:21)
Без ленд-лиза победили бы, но другой ценой, вот и всё.
И это не подарки были.

Какой другой ценой?
И так 27 миллионов положили.
Всех бы жителей страны угробили?
 
[^]
D8xD8
9.12.2025 - 14:01
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 331
Спаренный 12,7-мм пулемет Кольт-Браунинг M2 американского производства на корабле советского флота. Эти пулеметы в больших количествах поставлялись в СССР по ленд-лизу и широко использовались в военно-морском флоте.

А у нас даже ДШК дефицит был, не смогли массово производить, а что производили - сухопутный фронт съедал.

Это сообщение отредактировал D8xD8 - 9.12.2025 - 14:05

Ленд Лиз. Разоблачение разоблачателя.
 
[^]
VicBeard
9.12.2025 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20886
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 13:54)
Цитата (VicBeard @ 9.12.2025 - 18:49)
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 13:32)
Цитата (VicBeard @ 9.12.2025 - 18:30)
Цитата (Атскокотстенки @ 9.12.2025 - 12:50)
Хороша ложка к обеду.

И почему не упоминаются медикаменты, например? Те же антибиотики?

И ещё вопрос - а если бы ленд-лиз в другую сторону шёл?

Вполне мог пойти в другую сторону. Именно поэтому Сталин до конца не поддавался на провокации немцев и чётка выполнял торговые соглашения.
Цитата
Да, американцы поставляли пенициллин в СССР во время ВОВ по ленд-лизу, но в ограниченных количествах и не сразу, хотя основные объёмы были освоены благодаря советскому учёному З.В. Ермольевой, которая получила отечественный аналог «крустозин» в 1942 году, что спасло жизни многих солдат
.

Да ты че!!!)))) Ну вот США увидели что СССР побеждает, и как ты думаешь что они сделали? Стали помогать Германии? Может быть уменьшили поставки?

У тебя проблемы с понимание текста? Речь шла о предвоенном времени - на какой стороне выступит США США -это более 40% мировой военной промышленности и надо было быть полным идиотом, чтобы ввязываться в войну, имея штаты на стороне врага.

Ну вот, война началась и что? Как поступили американцы.

Как и говорил Рузвельт весной 41-го года, что не будем помогать агрессорам. Агрессором стал Гитлер и стали помогать обороняющейся стороне - СССР.
Трумен озвучил это сразу после нападения Гитлера на СССР.

Ленд Лиз. Разоблачение разоблачателя.
 
[^]
Honunok
9.12.2025 - 14:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3729
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 13:57)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 18:48)
Цитата (Conststar @ 9.12.2025 - 13:47)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:23)
Цитата (BattlePorQ @ 9.12.2025 - 13:14)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:10)
Если ленд-лиз был бесплатным то откуда взялись долги по ленд-лизу?

От выкупа арендованной техники по окончании срока аренды.

Тогда о какой бесплатности речь?

Оплате подлежала только техника, оставшаяся после войны. Если немцы подбили танк, то за него платить не надо. А если танк после окончания войны сохранился, то его нужно вернуть или оплатить. Понятно?

Так нужно или не нужно оплатить танк? Вы уж определитесь, а то вы даже между собой путаетесь.

Нет, танк оплачивать не надо, как не надо плачивать никакую военную технику и снаряжение.

ссылку дай, что оставшее вооружение не надо оплачивать?
 
[^]
Honunok
9.12.2025 - 14:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3729
Цитата (Conststar @ 9.12.2025 - 13:55)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:48)
Цитата (Conststar @ 9.12.2025 - 13:47)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:23)
Цитата (BattlePorQ @ 9.12.2025 - 13:14)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:10)
Если ленд-лиз был бесплатным то откуда взялись долги по ленд-лизу?

От выкупа арендованной техники по окончании срока аренды.

Тогда о какой бесплатности речь?

Оплате подлежала только техника, оставшаяся после войны. Если немцы подбили танк, то за него платить не надо. А если танк после окончания войны сохранился, то его нужно вернуть или оплатить. Понятно?

Так нужно или не нужно оплатить танк? Вы уж определитесь, а то вы даже между собой путаетесь.

Я не пойму, ты что дурак? Еще раз объясняю - все что пошло на войну с Германией - это все бесплатное

оставшее военное вооружение оплачивали или нет умник?
 
[^]
ЛИКБЕЗ
9.12.2025 - 14:07
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 212
Цитата (JuryFG @ 9.12.2025 - 13:44)
Цитата (Stusssss2000 @ 9.12.2025 - 11:33)
Цитата (pplexa @ 9.12.2025 - 11:34)
Цитата (mardat @ 9.12.2025 - 11:30)
Большинство адекватных историков согласны с тем, что без Ленд-лиза СССР одержал бы победу позже и с бОльшими жертвами. Вклад Ленд-лиза неоценим, ибо речь о сотнях тысяч, а скорее всего о миллионах сохраненных жизнях.
Но говорить о том, что без Ленд-лиза ниче бы не смогли, и проиграли - так же неверно.

А как проверить, смогли бы или не смогли?

В адекватной истории так не принято заявлять: Вот абы кабы, то во рту выросли бы грибы и был бы это не рот, а целый огород.

Серьезно?

А вот по мнению некоторых недалеких (или, наоборот - хитрожопых) неполживцев, некто И.В.Сталин, который крайне внимательно относился к своим, сказанным на публику (тем более - иностранную) словам, мог ляпнуть в официальной речи "мы бы проиграли эту войну". говоря о ленд-лизе, вместо гораздо более дипломатичного и уместного "помогают нам выигрывать эту войну".

Я бы еще мог поверить что подобное сказал недалекие Хрущев\Горбачев, или вечно пьяный ЕБН, но никак не Сталин.

Ну так ТС уже обосрался с этой цитатой в другой теме. Сначала врал, что это перевод книги Бережкова, потом сам назвал это материалы по конференции - сотни страниц, где тост всего упоминание , а теперь вот пытается снова предьявить как "стенограмму", в которой почему-то пропущены разговоры до и после. Ну и под елочку - заявил, что не будет верить документам, опубликованным спустя 20 лет, забыв что сам предьявляет страницу из публикации 1961 года.

Просто с ним по третьему разу уже никто вступать в полемику не хочет, т.к. обсуждать эту клюкву бессмыслено.

По теме: к таблицам, к поставкам мяса в частности автор обещал пруф предоставить. До сих пор ждем. 480% поставок мяса по ЛЛ по сравнению с производством - такое заявление точно требует обоснования.

Мат-лы Произв-во СССР Ленд-лиз Соотнош, %

Взрывчатка тыс. тонн 558 295,6 53 %

Медь тыс. тонн 534 404 76 %

Алюминий тыс. тонн 283 301 106 %

Олово тыс. тонн 13 29 223 %

Кобальт, тонн 340 470 138 %

Авиабензин тыс. тонн 4700 (5500) 1087 23 %

Автом. шины тыс. штук 3988 3659 92 %

Шерсть тыс. тонн 96 98 102 %

Сахар тыс. тонн 995 658 66 %

Мясные консервы млн банок 432,5 2077 480 %

Жиры животные тыс. тонн 565 602 107 %

http://www.allinhistory.ru/hists-331-2.html

Ленд Лиз. Разоблачение разоблачателя.
 
[^]
bobbax
9.12.2025 - 14:07
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19665
Цитата (JuryFG @ 9.12.2025 - 18:57)
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 12:46)
JuryFG
Подскажи что там с нашим вопросом? Про треть ВВ и половину алюминия в 1942 году, есть сдвиги?

Вы еще за порох писали.
Жду пруф со ссылками на производство и поставки.
У Вас слишком часто путаются личные рассуждения и факты.
А я уже писал, личные рассуждения меня не интересуют.

Я писал конкретно тебе по ВВ и алюминию
Вот пруф по ВВ
https://cyberleninka.ru/article/n/razvitie-...oy-voyny/viewer
По алюминию
Собственное производство алюминия в 1942 году - 51 690 тонн
https://istina.msu.ru/media/publications/ar..._nonferrous.pdf
Поставки алюминия и дюраля в 1942 году
Алюминия 40 300 тонн
Дюраля 10 900 тонн.

Надеюсь мне не придеться тебе напоминать слишко часто?

Это сообщение отредактировал bobbax - 9.12.2025 - 14:08

Ленд Лиз. Разоблачение разоблачателя.
 
[^]
bobbax
9.12.2025 - 14:08
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19665
Цитата (Honunok @ 9.12.2025 - 19:03)
Цитата (Conststar @ 9.12.2025 - 13:55)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:48)
Цитата (Conststar @ 9.12.2025 - 13:47)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:23)
Цитата (BattlePorQ @ 9.12.2025 - 13:14)
Цитата (sbiv @ 9.12.2025 - 13:10)
Если ленд-лиз был бесплатным то откуда взялись долги по ленд-лизу?

От выкупа арендованной техники по окончании срока аренды.

Тогда о какой бесплатности речь?

Оплате подлежала только техника, оставшаяся после войны. Если немцы подбили танк, то за него платить не надо. А если танк после окончания войны сохранился, то его нужно вернуть или оплатить. Понятно?

Так нужно или не нужно оплатить танк? Вы уж определитесь, а то вы даже между собой путаетесь.

Я не пойму, ты что дурак? Еще раз объясняю - все что пошло на войну с Германией - это все бесплатное

оставшее военное вооружение оплачивали или нет умник?

Нет.
 
[^]
JuryFG
9.12.2025 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1309
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 12:53)
sbiv
Цитата
На основании чего надо "вклад в победу на антигитлеровскую коалицию в раных долях распределять" если он не был равным.

Потому что ты предлагаешь вклад США выраженные в материальных ценностях, которые США передали СССР, для того что бы СССР защитил в первую очередь себя и свою свободу, считать потрченной антигитлеровской коалимцией.

Простите, но исходя из закона, согластно которому были переданы техника и материалы, а именно «Закон по обеспечению защиты Соединённых Штатов» (англ. An Act to Promote the Defense of the United States), в первую очередь США заботились о собственной защите.
Если отталкиваться от Ваших размышлений, о чем вообще речь тогда?


Цитата
Цитата
Основную тяжесть войны вынес СССР. Основные прибыли от войны получили США. Именно это стоит понимать при любой попытке сейчас обсуждать моральные оценки и выяснять кто кому чего был должен

Подскажи пожалуйста в чем заключалась прибыль США если США вышел из второй мировой войны с госдолгом в относительных значениях выше чем у США госдолг сейчас?

Можно помогу и процитирую сам себя, а то Вы мне так ничего и не ответили в той теме.
Сколько профита получил из этого США и на основании этого посмотрю на Ленд-лиз:
1. До сих пор существующие военные базы в Германии и Японии, Европе в целом.
2. Половина Берлина, разграничение в Европе и невмешательство в сферу их влияния.
3. Закрытие Коминтерна, прекращение прямой поддержки компартий в других странах.
4. Обмен эсминцев, законсервированных с первой мировой на острова Ньюфаундленд, Восточную часть Багам, Южное побережье Ямайки, Западное побережье Сент-Люсии, Западное побережье Тринидада (включая залив Пария),
Антигуа, побережье Британской Гайаны вплоть до 50-мильного расстояния до Джорджтауна, гавани Грейт Саунд (Бермуды) и Кастл Харбор, Южное и восточное побережье острова Ньюфаундленд.
5. Самый главный гештальт - при согласии СССР утверждено Бреттон-Вудское соглашение, утведившее доллар в качестве единой международной валюты. Конференция положила начало таким организациям, как Международный банк реконструкции и развития (МБРР) и Международный валютный фонд (МВФ).

Если дальше развивать мысль, то «Qui pro quo» в плане Ленд-Лиза США очень сильно обыграли обоих союзников, став по результату войны очень могущественной державой.

Ленд Лиз. Разоблачение разоблачателя.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
9.12.2025 - 14:11
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 212
Цитата (JuryFG @ 9.12.2025 - 13:57)
Цитата (bobbax @ 9.12.2025 - 12:46)
JuryFG
Подскажи что там с нашим вопросом? Про треть ВВ и половину алюминия в 1942 году, есть сдвиги?

Вы еще за порох писали.
Жду пруф со ссылками на производство и поставки.
У Вас слишком часто путаются личные рассуждения и факты.
А я уже писал, личные рассуждения меня не интересуют.

Мат-лы Произв-во СССР Ленд-лиз Соотнош, %

Взрывчатка тыс. тонн 558 295,6 53 %

Медь тыс. тонн 534 404 76 %

Алюминий тыс. тонн 283 301 106 %

Олово тыс. тонн 13 29 223 %

Кобальт, тонн 340 470 138 %

Авиабензин тыс. тонн 4700 (5500) 1087 23 %

Автом. шины тыс. штук 3988 3659 92 %

Шерсть тыс. тонн 96 98 102 %

Сахар тыс. тонн 995 658 66 %

Мясные консервы млн банок 432,5 2077 480 %

Жиры животные тыс. тонн 565 602 107 %

http://www.allinhistory.ru/hists-331-2.html
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21419
1 Пользователей: Communist63
Страницы: (16) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх