Коммунизм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DSense
31.05.2025 - 19:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5516
Цитата (mad94 @ 31.05.2025 - 17:38)
Цитата (OSM @ 31.05.2025 - 16:15)
Деньги это не только ништяки. Это ещё и власть.
Поэтому коммунизм -утопия.

Деньги это власть только над тем кто понимает ценность цветных бумажек.

Ну вот вы понимаете ценность цветных бумажек,да?
То есть,что это просто цветные бумажки без всякой ценности.

Тогда завтра придите к начальнику и скажите,что не хотите,чтоб он
платил вам зарплату этими презренными цветными бумажками и
что будете работать бесплатно на благо всего человечества.
А что?У бумажек же нет никакой ценности-зачем они вам?
 
[^]
DSense
31.05.2025 - 19:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5516
ТС-выйти полчасика покидать снег или раз в неделю помыть подьезд
или потереть тряпочкой несколько надписей в лифте-это как бы не то же самое,что
заниматься этим же по 8-10 часов в день 6 дней в неделю.
Пусть-ка эти ваши начальники займутся этим в таком формате.
Потом придете расскажите.
 
[^]
MihalisX85
31.05.2025 - 19:40
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.10.16
Сообщений: 156
Проблема в подмене понятий. Для коммунизма необходимо было особое общество, с особым мировоззрением. К этому не пришли, от этого отказались в середине 20 века. Многие рассуждения о коммунизме в СССР являются всего лишь мифом западной и позднесоветской пропаганды. Мы не дошли до коммунизма, а построили социализм, в отдельно взятом периоде. В нынешней реальности коммунизм - это утопия. Как в Ветхом Завете: " ...будете убивать друг друга, пока не очиститесь..." Так и людям необходимо перешагнуть эпоху поклонения золотому тельцу и, наконец, прийти к осознанию своего места во вселенной. Капитализм не в состоянии мирно существовать. Для его жизни необходимо постоянное расширение и уничтожение любой ценой конкурентов. И все, что мы сейчас имеем - это мировоззрение пещерного человека. И многие комментаторы уже подтвердили, что с нашим мировоззрением все размышления о гармонии - утопия. Не получилось перешагнуть природу пещерного человека, возможно, в другом случае получится. Когда люди вдоволь насладяться джинсами, колбасой и иностранным автопромом в лицемерном, продажном обществе без "души", принципов и морали, тогда появится новое мышление, в котором гармоничное сосущесвовпние общества - вполне реальная картина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
terabyte
31.05.2025 - 19:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.13
Сообщений: 3733
А давайте тогда не платить налоги.
 
[^]
DSense
31.05.2025 - 19:48
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5516
Цитата (MihalisX85 @ 31.05.2025 - 19:40)
Проблема в подмене понятий. Для коммунизма необходимо было особое общество, с особым мировоззрением. К этому не пришли, от этого отказались в середине 20 века. Многие рассуждения о коммунизме в СССР являются всего лишь мифом западной и позднесоветской пропаганды. Мы не дошли до коммунизма, а построили социализм, в отдельно взятом периоде. В нынешней реальности коммунизм - это утопия. Как в Ветхом Завете: " ...будете убивать друг друга, пока не очиститесь..." Так и людям необходимо перешагнуть эпоху поклонения золотому тельцу и, наконец, прийти к осознанию своего места во вселенной. Капитализм не в состоянии мирно существовать. Для его жизни необходимо постоянное расширение и уничтожение любой ценой конкурентов. И все, что мы сейчас имеем - это мировоззрение пещерного человека. И многие комментаторы уже подтвердили, что с нашим мировоззрением все размышления о гармонии - утопия. Не получилось перешагнуть природу пещерного человека, возможно, в другом случае получится. Когда люди вдоволь насладяться джинсами, колбасой и иностранным автопромом в лицемерном, продажном обществе без "души", принципов и морали

Коммунизм-утопия,потому что противоречит человеческой природе.
Природе,которая сидит в базовой прошивке.

И человек никогда не станет другим-ибо людям самой природой предназначено быть разными-
с разными качествами.

Без этого не будет человечества,не будет развития и не будет коммунизма.
Ибо когда все идеально-нахера дальше равиваться?

Единственный вариант-это вывести искусственных людей с заранее заданными и что важно-ОДИНАКОВЫМИ
качествами.
То есть мир одинаковых роботов с одинаковой программой и мышлением.
Любое отклонение сразу сломает весь коммунизм к ебеням.

Вы хотели бы в таком мире жить?
 
[^]
Рупь
31.05.2025 - 20:54
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.12.19
Сообщений: 632
Цитата (DSense @ 31.05.2025 - 19:48)
Цитата (MihalisX85 @ 31.05.2025 - 19:40)
Проблема в подмене понятий. Для коммунизма необходимо было особое общество,  с особым мировоззрением. К этому не пришли,  от этого отказались в середине 20 века. Многие рассуждения о коммунизме в СССР являются всего лишь мифом западной и позднесоветской пропаганды. Мы не дошли до коммунизма,  а построили социализм, в отдельно взятом периоде. В нынешней реальности коммунизм - это утопия. Как в Ветхом Завете: " ...будете убивать друг друга,  пока не очиститесь..."  Так и людям необходимо перешагнуть эпоху поклонения золотому тельцу и, наконец, прийти к осознанию своего места во вселенной. Капитализм не в состоянии мирно существовать. Для его жизни необходимо постоянное расширение и уничтожение любой ценой конкурентов. И все, что мы сейчас имеем - это мировоззрение пещерного человека. И многие комментаторы уже подтвердили,  что с нашим мировоззрением все размышления о гармонии - утопия. Не получилось перешагнуть природу пещерного человека, возможно, в другом случае получится. Когда люди вдоволь насладяться джинсами, колбасой и иностранным автопромом в лицемерном, продажном обществе без "души", принципов и морали

Коммунизм-утопия,потому что противоречит человеческой природе.
Природе,которая сидит в базовой прошивке.

И человек никогда не станет другим-ибо людям самой природой предназначено быть разными-
с разными качествами.

Без этого не будет человечества,не будет развития и не будет коммунизма.
Ибо когда все идеально-нахера дальше равиваться?

Единственный вариант-это вывести искусственных людей с заранее заданными и что важно-ОДИНАКОВЫМИ
качествами.
То есть мир одинаковых роботов с одинаковой программой и мышлением.
Любое отклонение сразу сломает весь коммунизм к ебеням.

Вы хотели бы в таком мире жить?

Чой та эта уравниловка гнильцой таращит. Физеологически человек это просто животное, нафига ему тогда думать и размышлять, такой вывод получается.
Наивно думать, что получив много свободного времени никто ничего делать не будет кроме как валяться на диване и плевать в потолок. Существует огромное количество различных сфер деятельности для самореализации, просто сейчас тратя больше половины своего времени жизни для элементарного выживания, эти горизонты вне зоны видимости.
 
[^]
godim
31.05.2025 - 21:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.09.22
Сообщений: 432
Цитата (2torr @ 31.05.2025 - 08:00)
Цитата (GangAMaNN @ 31.05.2025 - 20:30)
И при коммунизме были те кто ровнее и их знакомые/ друзья
Ты решил систему поломать постом на ЯПе? lol.gif
Прекращай. Взрослый чувак а в сказки веришь)

У нас уже был коммунизм.
Напомни сердешный когда.

Напомню - с примерно со второй половины 1930х до второй половины 60х
 
[^]
LargOS
31.05.2025 - 21:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2058
Коммунизм возможен. Но не сейчас.
Должен быть достаточный уровень роботизации и доступ почти к бесконечной и почти бесплатной энергии.
Ну примера ради можно привести сериал "StarTreck". Там по факту военный коммунизм. Всей Федерацией управляет Звёздный Флот. Денег нет. Ценность металлов и драгоценных камней отсутствует.
Смысла нет ничего копить. Зачем? Если всё необходимое можно получить в любой момент.
А вот социальный статус - важен. Чем более высок статус, чем более ответственная должность - тем больше уважения. Это и есть цель.
Так что на мой взгляд большевики начали слишком рано. Коммунизм это будущее.
Но не сегодня.
 
[^]
bloodyman
31.05.2025 - 21:49
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 593
А понты? "Если бы понты светились, в Москве бы были белые ночи".
Самая беспонтовая страна - Финляндия. И у них тот самый коммунизм. Но они этим даже не гордятся. Понтов то нет. cool.gif
 
[^]
pi1
31.05.2025 - 21:56
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 37
Читайте ВНИМАТЕЛЬНО документы КПСС. Там написано, что будут удовлетворяться на равных все разумные потребности. А иметь такую же потребность, как у секретаря ЦК, для простого коммуниста не разумно.
 
[^]
IraZadira
31.05.2025 - 22:13
0
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7085
Цитата (House1 @ 31.05.2025 - 16:30)
... Одно дело директору снег покидать или листья, убрать. В, принципе знаю подобных для, которых это в кайф.
А другое дело в производстве.
Как производить продукты питания? Или какую то химическую гадость. Таскать тяжелые тюки.. А заниматься строительством. На жаре, или в лютый мороз?
Думаете будет много желающих гробить своё здоровье?
Для этого и нужны деньги.
По хорошему нужно развить робототехнику и перекладывать всю эту тяжелую и вредную работу на них. А людям оставить наблюдение и контроль.
Тогда и можно о коммунизме подумать.

Ну, если вспомнить формулу коммунизма "от каждого по способностям, каждому по потребностям", то идея не так утопична, как кажется.
Во первых, каждый обязан будет работать и приносить пользу, а не "хочу - работаю, хочу - не работаю". Или сдельно - произвести заданное количество деталей, "намотать" заданное количество километров на фуре, испечь заданное количество булочек и т.д., или повременно - те же условные 40 часов в неделю.
А что именно ты будешь делать - это уже по способностям. Но работать будешь обязательно, причём если нет свободных вакансий, которые тебе нравятся, то пойдёшь на те, которые, хоть и не нравятся, но соответствуют твоим способностям.
Насчёт робототехники - в самую точку.
Как сто лет назад рывок стране дала электрификация, так необходима будет роботизация - именно для того, чтобы никто не рисковал жизнью в шахтах, не гробил здоровье на морозе или в плавильном цехе.
Но мы, похоже, и газификации-то не дождёмся. И разветвлённой сети дорог, так необходимой нашей огромной стране.
Тут не то что коммунизм - элементарный порядок навести некому.
 
[^]
Рупь
31.05.2025 - 22:23
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.12.19
Сообщений: 632
Цитата (LargOS @ 31.05.2025 - 21:46)
Коммунизм возможен. Но не сейчас.
Должен быть достаточный уровень роботизации и доступ почти к бесконечной и почти бесплатной энергии.
Ну примера ради можно привести сериал "StarTreck". Там по факту военный коммунизм. Всей Федерацией управляет Звёздный Флот. Денег нет. Ценность металлов и драгоценных камней отсутствует.
Смысла нет ничего копить. Зачем? Если всё необходимое можно получить в любой момент.
А вот социальный статус - важен. Чем более высок статус, чем более ответственная должность - тем больше уважения. Это и есть цель.
Так что на мой взгляд большевики начали слишком рано. Коммунизм это будущее.
Но не сегодня.

Фундамент этого будущего закладывается как раз сегодня. С осознания что такая жизнь вовсе не жизнь, а просто просирание полимеров.
 
[^]
Kstpr
31.05.2025 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1298
Цитата (IraZadira @ 31.05.2025 - 22:13)
Во первых, каждый обязан будет работать и приносить пользу, а не "хочу - работаю, хочу - не работаю". Или сдельно - произвести заданное количество деталей, "намотать" заданное количество километров на фуре, испечь заданное количество булочек и т.д., или повременно - те же условные 40 часов в неделю.

Нет, никакого принуждения. В программе строительства коммунизма конкретно написано, труд станет главной жизненной потребностью.
 
[^]
Рупь
31.05.2025 - 22:30
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.12.19
Сообщений: 632
Цитата (Kstpr @ 31.05.2025 - 22:25)
Цитата (IraZadira @ 31.05.2025 - 22:13)
Во первых, каждый обязан будет работать и приносить пользу, а не "хочу - работаю, хочу  - не работаю". Или сдельно - произвести заданное количество деталей, "намотать" заданное количество километров на фуре, испечь заданное количество булочек и т.д., или повременно - те же условные 40 часов в неделю.

Нет, никакого принуждения. В программе строительства коммунизма конкретно написано, труд станет главной жизненной потребностью.

Творческий труд всегда был потребностью для трудящегося. Практически любой труд можно при желании превратить в творческий. Наверно, кроме монотонного машинного.
 
[^]
АндрейНовакА
31.05.2025 - 22:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3269
Цитата (Дайкон @ 31.05.2025 - 16:12)
Вот вообще не претендую к дедушке Ленину под бочок! Просто словесный понос в субботнее че-то там.
Почему мы считаем, что коммунизм - утопия? Что нельзя достичь такого уровня развития, когда "средний человек" будет брать бесплатно только то, что ему необходимо? Зачем ему брать Много? Если он Знает, что может прийти завтра в эту же "Пятёрочку" и взять ещё столько же, ток свежего? Зачем воровать, если нет сбыта? Для чего?

Люди не захотят работать дворниками? Лично знаю пару директоров очень крупных предприятий, которым в кайф снег покидать лопатой.

да без проблем. тыж богатый? деньги тебе не нужны? ну вскопай мне огород. бесплатно.
а завтра еще тебе работу придумаю.

коммунизм это тупик. первобытно общинный строй был коммунистическим, от каждого по возможностям, каждому по труду. в теории, если производительность еще скакнет, можно будет базовый доход гарантировать каждому. возможно и сейчас уже можно, дискуссионно. но если каждому доступно все, ни о каких разумных самоограничениях речи не будет. и не будет стимулов развиваться.
 
[^]
fanat26
31.05.2025 - 23:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 6392
Цитата
Это власть = деньги. При коммунизме денег не нужно и власть тоже лишняя, социальное равенство исключает этот анохронизм.

Ага, и в мире найдётся 8 миллиардов яхт?
Я хочу яхту, не меньше чем у Сечина, и чтобы с вертолётной площадкой была.
Я вот при коммунизме не хотел бы работать, а максимум раз в неделю или месяц выкладывать видосик о том где я на яхте побывал.
Хочу в космос слелать. У коммунистов найдутся средства отправить в космос 8 миллиардов человек?
Ведь если полёты в космос станут бесплатными, а при коммунизме ведь денег то не будет?, то каждый захочет слетать в космос.
Ещё хочу остров, только для себя чтобы другим доступа туда не было.
Хочу своё постоянное место на каждом матче любой футбольной команды.
Ну и т.д. и т.п.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fanat26
31.05.2025 - 23:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 6392
Цитата
Понимаешь в, чем дело
Можно в условной пятерочке отдавать бесплатно.
Проблема в другом
Одно дело директору снег покидать или листья, убрать. В, принципе знаю подобных для, которых это в кайф.
А другое дело в производстве.
Как производить продукты питания? Или какую то химическую гадость.
Таскать тяжелые тюки..
А заниматься строительством. На жаре, или в лютый мороз?
Думаете будет много желающих гробить своё здоровье?
Для этого и нужны деньги.
По хорошему нужно развить робототехнику и перекладывать всю эту тяжелую и вредную работу на них. А людям оставить наблюдение и контроль.
Тогда и можно о коммунизме подумать.

О коммунизме можно будет подумать когда людей на планете земля останется не больше одного миллиона и все работы, абсолютно все, будут выполнять роботы.
Для того чтобы удовлетворить все потребности 8 миллиардов человек всех ресурсов земли не хватит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bonmotist
31.05.2025 - 23:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4473
Цитата (Дайкон @ 31.05.2025 - 16:12)
Нет, "говна" среди "богатых" тоже очень много. Но не все. Далеко не все.
Так я о чем) Если "богатыми" будут все? Если будет Стыдно бросить окурок мимо урны. Если тебе не надо работать по 15 часов в день, чтобы заплатить ипотеку. Чем ты себя будешь занимать?

Вы богатых с зажиточными путаете, которых называют средним классом. А богатые это те, в сравнении с кем и средний класс нищеброды.

пс. Богатые - это воры, среди них нормальных людей быть не может.
 
[^]
fanat26
1.06.2025 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 6392
Цитата
При чем тут человек, если вы приводите в пример людей, стоящих на вершине капиталистической системы.
Там нормальных людей нет, если бы и были их бы сожрали.

Нормальному человеку никакая власть не нужна, ему нужна возможность самореализации и нормальные условия существования.
Потому слова автора, что все решили, что коммунизм утопия, очень странно звучат. Это не утопия.

Вот именно что коммунизм это утопия.
Почитайте такое прекрасное произведение как "скотный двор" Джорджа Оруэла.
Любая попытка построить коммунизм будет проходить по такому же сценарию как в книге.
Причина очень простая: ресурсы которыми человечество располагает сильно ограничены их никак не хватит на 8 миллиардов человек.
Поэтому всегда те кто получают право распределять ресурсы будут хитрить чтобы кого-то налюбить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Непокорный
1.06.2025 - 00:11
1
Статус: Offline


Смехотворец

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 2424
Цитата
Платишь пожизненно. Это загон ведь для людей. Зачем? Ради чего?

Вероятно, ради власти над ними. Должник, он же чувствует себя виноватым и должен работать покладисто, не возбухать вслух.

Цитата
Я вот при коммунизме не хотел бы работать, а максимум раз в неделю или месяц выкладывать видосик о том где я на яхте побывал.

При коммунизме таких индивидуумов ждал бы полный бойкот от общества, они стали бы презираемыми изгоями, потому как собственнические инстинкты губительны для развитого коллектива. И никто бы не смотрел ваши видосики. Так и сгинули бы во своей яхтой где-нибудь в океане в полном одиночестве.

Это сообщение отредактировал Непокорный - 1.06.2025 - 00:18
 
[^]
fanat26
1.06.2025 - 00:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 6392
Цитата (volson @ 31.05.2025 - 16:31)
Коммунизм не просто возможен.
Он единственно верная на данный момент экономическая формация- для развития человечества и переход на абсолютно другой уровень существования.
То что люди говно и прочую «неосуществимость» придумали капиталисты, чтобы сохранять власть и капиталы над большинством.
Но, если в детстве была надежда, то теперь, через 30 лет после убийства СССР, мне кажется, что человечество уничтожит себя раньше. Ну ок, если не уничтожит, то изведет до варварства.

Человек прежде всего животное.
Над крысами уже проводили опыты когда им устроили "коммунизм".
Это привело к вымиранию а не процветанию.
https://4brain.ru/blog/eksperiment-vselenna...-raj-stal-adom/

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mathemat
1.06.2025 - 00:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 5793
Богатый человек занимается неквалифицированный трудом в качестве развлечения, не более того.
Если его лишить денег и заставить заниматься этим трудом - восторг убавится до нуля.
 
[^]
Zinictron
1.06.2025 - 00:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 3749
Установление любого общественного строя возможно только через власть.
Будет у власти идея, она её и будет реализовывать.
Станет идеей у власти добро, справедливость и честность- так и будет. Нет, так нет!
 
[^]
Drunkone
1.06.2025 - 00:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 1684
Не забывайте про маленькую, но неприятную вещь: обычно когда говорят про коммунизм - подразумевают забрать яхты у глав чтототам-газнефти и раздать вам.
А в реальности получится забрать квартиры у вас и отдать ахмуждонам - потому что главы уплывут вместе с яхтами, а вы с квартирами никуда не денетесь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lpiig8
1.06.2025 - 00:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.06.24
Сообщений: 103
Я сделал этот пост зеленым
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13913
1 Пользователей: donorss
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх