Коммунизм

пбногт?

Как раз то что есть производное от человеческого интеллекта либо запрещено либо считается аморальным.
Ну возьмём например брак.
Брак по расчету, производное интеллекта, порицается, а брак по любви , ничто иное как животный инстинкт, превозносится.
Второй пример рождение больных особей, разумным было бы не поддерживать жизнь таких особей и запретить размножаться тем родителям которые произвели больную особь.
И тут опять всё портит животный инстинкт а именно "милосердие".
Потом человек развивается, да, но очень и очень медленно и может просто не дожить до того момента когда все доступные ресурсы будут израсходованы а способности достичь нового уровня ещё развились.
Человечество достигло уровня когда можно было бы путём усовершенствования генома человека ускорить развитие человечества, но опять таки все опыты над людьми запрещены.
Поэтому я не стал бы уж слишком полагаться на разум человека.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

То есть ты сначала вываливаешь, а только потом смотришь, что получилось? Нормально, коммунистичненько, ага.

У исландцев выбора не было, кроме как строить такую модель. Иначе бы не выжили. До того как не научились энергию из вулканов получать, гвозди и прочие железные предметы по наследству передавали. До сих пор отношение к рыбакам и фермерам, скажем так, очень почтительное.
Не по наслышке, в своё время объездили всю Исландию, почти все города.

Это сообщение отредактировал IgorAk - 1.06.2025 - 01:09

вообще любая политическая и экономическая система будет ни чуть не хуже коммунизма, если натянуть ее на особое общество, с особым мировоззрением.

капиталистов вообще никто не заставляет эксплуатировать рабочих и присваивать себе сверхприбыть, диктаторов никто не заставляет уничтожать неугодных, монополистов никто не заставляет накручивать цены.
просто если вот общество будет особенным и правильным, и с мировоззрением нужным, то и капиталисты будут брать себе исключительно только необходимые деньги, а остальное сразу пускать на расширения производств и зарплаты рабочим. диктатор будет использовать свое положение исключительно чтобы уменьшить бюрократию и сделать государственный аппарат менее прожорливым.
монополисты будут использовать свое присутствие в каждом уголке страны для того чтобы обеспечить все население всем необходимым и наоборот не допустить товарного дефицита, а не искусственно создавать его.

в этом то и хуйня с этим вашим коммунизмом- в условиях когда он нужен, он не жизнеспособен. в условиях когда он жизнеспособен, он уже не нужен.

Наивно думать,что получив много свободного времени
все кинутся заниматься только возвышенным творчеством на благо страны.

И с чего вы взяли,что коммунизм-это значит получить много свободного времени?
Будь сейчас коммунизм-вы бы занимались ровно тем же самым,чем занимаетесь сейчас,только
бесплатно.
А блага тоже будете получать бесплатно.
Но только в строгом соответствии с вашим вкладом в общее.

Теперь-внимание вопрос:
Кто будет определять меру вашего вклада и сколько благ вы должны получить?

Аха-вот тут вся идея коммунизма и спотыкается.
Снова нужна иерархия.

А чтоб определить ваш вклад и сколько благ вам дать за него-нужна какая-то единая мера.
Какие-то баллы или лайки.
Стоп-такая мера же уже есть.Это деньги.Па-ба-а-ам!
Вернулись в ту же точку.

Самое смешное,что все мечтатели о коммунизме,почему ничего не говорят о его технической реализации.
У них только розовые мечты как будет все охуенно и бесплатно.

Техническая реализация,господа,покажите техническую реализацию.
А ее тупо нет.
Поэтому и утопия.

Это сообщение отредактировал DSense - 1.06.2025 - 02:05

Самореализоваться? Слово-то какое... Да зумерам похер на всё. Будут тупо сидеть в телефоне и целыми днями видосики смотреть. Хрен вы их заставите заборы красить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты хочешь на яхту бездельником? И в космос балластом? Не пойдет! Не трудиться станет стыдно. Да и кто обязан тебя обслуживать пока ты будешь развлекаться? Отучись в мореходке, получи права капитана, походи лет 10 на барже, может и получишь право поплавать капитаном на яхте. Не хочешь капитаном? Выучись на повара - будешь коком, на моториста и т.д. и катайся на яхте пока не надоест. А кто на ней отдыхать будет? А никто, стыдно это, бездельничать. Хочешь в космос? Не проблема - предложь научную программу которую ты будешь там выполнять во благо человечества, пройди подготовку в центре подготовки космонавтов, докажи, что ты со своим здоровьем сможешь выполнить эту программу и лети. Хочешь персональное место на стадионе - не вопрос. Стань знаменитым футболистом и на пенсии тебя с удовольствием будут приглашать на любой матч. А так - в общую очередь и не факт, что за свою жизнь ты хоть раз попадешь на живой футбольный матч - 8 миллиардов желающих. Озвучил только свои хотелки и, почему-то, совсем забыл озвучить, а что ты дашь коммунистическому обществу?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

fanat26

В этом и отличие человека от крысы.
Крысы получив всё - начали деградировать. Когда у человека есть всё - у него начинает чесаться "пятая точка" что то делать.
Ну по себе знаю.
Хорошо получить отпуск на месяц с пунктом "всё включено". Почти все желания исполняются.
Но это наслаждение максимум на месяц. Потом начинают болеть мышцы. Ты ничего не делаешь.
Потом пприходит желание что то сделать, поскольку скучно.
Невозможно постоянно есть, пить, смотреть сериалы, играть в игры и отрываться на вечеринках. Недолго - это хороший "отрыв".
Это отпуск.
Но даже спустя 2-3 недели "отрыва" тянет поработать. Что то сделать.
Это потребность.

Вы по себе всех не равняйте.
Если вас тянет поработать через 2-3 недели
безделья-не значит,что у всех так.
Будь у меня достаточно средств на удовлетворение
повседневных нужд-я бы избегал любой деятельности,
которая подпадает под определение "работа".
Ну да-от скуки может и занялся бы каким-то интересным
творчеством-но так-по охотке и с ленцой.

Вы еще возраст учитывайте.
Пока молод,энергичен и здоров-да-в жопе зуд
что-то делать.
Потом уже-с возрастом,любая суета кажется
бессмысленной и хочется заниматься только тем,
что приносит максимум удовольствия при минимуме
усилий.

На островах - идеологические тунеядцы, кторые принципиально не хотят работать.
Ну так пусть и не работают, лишь бы под ногами не мешались.

Это особый вид матроса,очень редкий.Только пбногт годится для убийства царя,другие матросы не подходят.

Коммунизм Ефремов описал не в Часе Быка, а в Туманности Андромеды.

Ефремов верно подметил что коммунизм на всей Земле победил после 3-й мировой войны.

Рекомендуется к прочтению как апологетам, так и критикам коммунизма.

Это сообщение отредактировал mad94 - 1.06.2025 - 05:56

Ну а чё так пессимистично-то.
Первых капиталистов тоже уничтожали, и довольно жестоко.
Придёт время и иного пути не останется. А как именно и когда оно придёт - тут только гадать можно.

Буржуй которому принадлежит завод по производству роботов не будет думать о коммунизме, а о том как с помощью роботов закабалить всех остальных. ИМХО!
Для того чтобы строить технокоммунизм, нужно сначала экспроприировать средства производства в общественную собственность.
А вообще забавно читать, о том, что коммунизм не построить ибо такова скотская природа человека. Человек меняется и история нам это демонстрирует, когда то иметь раба было нормой.
Бытие определяет сознание, пока не поменяем курс, так и будем с экранов телека видеть голые жопы и мат, наркоту и спаивание населения... нам наши предки показали правильный путь, нужно идти этим путем с поправкой на их ошибки.

Теоретики социальных формаций и переходов всегда писали о том, что переход от одной формации к другой происходит по причине невозможности продолжать старое и более выгодной ситуации с новой.
Так от рабовладельческого строя к феодальному Европа переходила не потому, что кто-то сказал "Вперед", а потому, что раб работал из-под палки, а феодализм фактически закреплял условно "рабское" положение крестьян и простолюдинов, но при этом кормить их как рабов, "хозяева" не были должны, что заставляло работников работать на много лучше и дольше. Мотивацией становилось собственное выживание, а не рабская плетка.

При переходе к Социализму изначально тоже было так, но потом, потом стали делать по сценарию, не давая развиваться ситуации как положено. Вот и провал.

У нас в городе каждое утро мужик ходит мусор собирает просто так на газоне. Недавно второго увидел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я ЗА!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

какой то вы , блаженный , ей богу

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про море забыл подумать. Люди пешком пойдут на море, по дороге в 5-ки заходить будут...некому работать будет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как показала практика, кроме того, что бы развиваться, общество может и деградировать, опускаясь на предыдущую ступень развития.

Можно раз за разом успешно давить бунты лавочников и крестьян, не давая развиваться капитализму, и консервируя общество в феодализме, потому что феодалам не хочется терять власть и статус. Можно устроить Perestroyka и демонтировать социализм, потому что бюрократы хотят передавать собственность и положение в обществе по наследству. Много чего можно.

Но те, кто будут это делать успешно - отстанут в развитии на целую эпоху. Станут архаичными закоулками развитого окружающего мира, куда туристы будут приезжать посмотреть, как живут долбойобы, на зелёную травку, милых коровок, крытые соломой почти игрушечные домики, и прочую деревенскую пастораль.

Автор, я успела пожить в СССР и тема эта мне близка. Я сама мусор с остановки убираю. Потому что остановка рядом с моим домом и я каждый день с неё на работу езжу. Никто не заставляет, просто претит на это безобразие смотреть. Среди обеспеченных людей тоже есть такие натуры, с которыми прям хоть сейчас в коммунизм, и таких немало. Но единственное, что непонятно, куда остальных девать? Которым в коммунизме делать нечего. Особенно тех, кто как мусор, в верха всплыл и там закрепился. "Говна" столько накопилось, что человекам, склонным в душе к коммунизму, столько не выгрести. Если всех перевоспитывать начать, так они ж сопротивляться будут. Что, опять террор и диктатура? Сами они никак, и других не пускают. Что с ними делать то? А так да, есть нормальные люди среди всех слоев общества.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

fanat26,

Нет, и это стимул учиться, развиваться даже при коммунизме. Если хочешь такой опыт в жизни. Общественные проекты будут добровольными, но это не значит, что попасть во все из них сможет каждый. Может быть конкурсный отбор. И это справедливо, как и разумно. Незачем отправлять в космос все население планеты.

Потребности должны быть разумными. 1) Как я уже сказал, способность к самоограничению. Римский император Клавдий использовал пёрышко во время пира, чтобы вызывать искусственную рвоту (вставляя его в горло) - возможность получать удовольствие от чревоугодия несколько раз. Но это нерационально. 2) Существующий уровень производства в обществе, ограниченность ресурсов (объективный фактор).

У России (как и населения всего бывшего СССР, если его снова объединить) хватит. Насчет остального мира не знаю. Но у нас и нет цели устроить мировую революцию. Справедливость не означает равенства.

У Оруэлла власть на скотном дворе захватили свиньи (и использовали ее для реставрации капитализма). Такое может случиться в любом обществе. Чтобы этого избежать, придумана система разделения властей, сдержки и противовесы, независимые СМИ (общественный контроль), прямая демократия, ротация госслужащих и пр.

Во-первых, крыс предоставили самим себе. Отдельные хищники захватили лучшие места во "вселенной", обеспечив собственную монополию на самок. В человеческом обществе существует право. Не признающих законы изолируют.
Во-вторых, в человеческой истории уже были были рабовладельцы, феодалы (в том числе дворяне в Российской империи) - прекрасно себя чувствовали: размножались, развивались, создавали произведения науки, искусства, литературы.

lliiss,

У Квинтилиана можно встретить подобные рассуждения. Зачем изучать приемы риторики, если красноречие - природный дар? Он либо есть, либо его нет. Тем не менее люди ее учат.
Также практика показывает, что устройство государства может сильно влиять на жизнь его граждан. Сломанные республиканские институты в Древнем Риме дали о себе знать - появились такие такие личности, как Калигула, Нерон и пр.
Люди несовершенны. Поэтому придумано право (ius - справедливость). Без законов была бы война всех против всех. Это искуссвенное явление, тем не менее можно спокойно пройтись по улице с женой, не думая, что вас ударят дубинкой по голове, а супругу изнасилуют - просто потому что кто-то оказался сильнее.
Да, это не будет раем на земле, проблемы останутся, тем не менее мы как существа разумные должны выбрать лучший способ организации экономики с учетом развития производительных сил на данном историческом этапе.

DSense,

Нет, вы ошибаетесь. "От каждого по способностям - каждому по труду" - социалистический принцип. При коммунизме: "От каждого по способностям - каждому по потребностям".
Классическая теория предполагает, что действительно при коммунизме все будут продолжать работать в силу привычки и естественной потребности в труде. Тем не менее даже в соответствии с ней ожидается сокращение рабочего дня, рабочей недели.
Но жизнь не стоит на месте. В связи с развитием средств автоматизации человека можно освободить еще больше. Да, потребность в труде останется, но со временем он станет совершенно добровольным. И это и будет по-настоящему коммунистический труд. Любимое дело, которым вы занимались бы и бесплатно. То, что приносит вам удовлетворение, чувство самореализации и пр.

Это все давно разработано специалистами по политической экономии - и для социализма, и для коммунизма.

Это сообщение отредактировал GeneGreen - 1.06.2025 - 09:20

Как только ему начать платить за это, причем, как дворнику, он моментально потеряет интерес к этому. Это по Марку Твену.

Уровнять людей нельзя. Ни одно живое существо нельзя. От сперматозоида и до тиранозавра-все посвящено одной цели. Быть самым-самым. Жрать более мелких и не подставляться под более крупных. Сильные станут вожаками, слабые-обречены сдохнуть. Ресурсов на всех не хватит. Это закон эволюции и природы. Если нас завалить ништяками, мы превратимся в "Великих Нехочух" и уступим вершину кроликам.

При уравниловке теряется мотивация и способность развиваться.

.....