А кто останется носителем грамотного русского языка?


Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Торквемада

28.04.2025 - 14:26

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 932

Цитата (Шульц78 @ 28.04.2025 - 12:47)

"Ну вот тут привели аргумент, что дескать мы русских, которые жили 300 лет назад, тоже не поняли бы. И 300 лет назад, тоже был новояз, который стал тем, чем является сейчас. Дело житейское..."

Современнный национальный русский язык начался с Крылова, Пушкина, Лермонтова. Как, впрочем, и в большинстве других стран.Поняли бы, но он показался бы нам странным, тяжеловесным и т.д.

[^]

ES77

28.04.2025 - 14:26

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 423

Цитата (IraZadira @ 28.04.2025 - 14:17)

любое слово, заканчивающееся на "е" или "о" - среднего рода

Обратитесь к Папе римскому после Ваше Святейшество в среднем роде. Или к графу или королю Ваше величество, Ваше благородие и тоже обзовите ОНО. Вас выпорят как минимум))

[^]

efi33

28.04.2025 - 14:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 10266

Цитата (Бояка @ 28.04.2025 - 12:39)

Я помню в школе на устном пересказе за словосочетание "куча народу" я таких пиздов отгрёб от училки. Запомнил на всю жизнь. Как и многое другое. А щас наши безграмотные СМИ эту "кучу" с любым словцом - легко.

Раньше диктора ЦТ могли уволить за неправильные ударения и ошибки в произношении, но сегодня они выдают в прямом эфире такие ляпы...

Это сообщение отредактировал efi33 - 28.04.2025 - 14:29

[^]

Caravadgo	28.04.2025 - 14:27 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 7.08.22 Сообщений: 51	И как бы вы ни соблюдали все условия русской речи и правил, если исход у всех поколений человечества один - небытие, то смысл во всех законах и правилах?
	[^]

yellowmew

28.04.2025 - 14:32

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 21.05.09
Сообщений: 174

Цитата (Берлага @ 28.04.2025 - 14:13)

Цитата

кофе - все еще "он". В строгой литературной норме, применяемой в официальных источниках информации и литературе.
Если вы слышите "кофе" - "оно" в речи профессионального диктора, или напечатанное в газете - это скажет вам о качестве вещанияинформации. Если увидите в сколь-нибудь серьезной книге - можете сразу посылать лучи поноса безграмотному автору.
кофе - "оно" допустимо(не считается неграмотным) в профессиональной и разговорной речи(бульварные газеты, детективы Донцовой, разговоры в кофейне и т.п.)

Кофе мужского рода потому , что сперва было кофием и только потом его сократили, но мужской род оставили, также поступили с метрополитеном.

ииии ... это неверно
история слова "кофе" в Русском языке:
XVII: кофий, кефа, кофа, кафе, кафей, кофь, кофей, кава, кохий, кохвий, кохвей
XVIII: кофе, кафе, кафей, кофь
XIX: кофе, кофей, кофий
XX: кофе и кофий(просторечное или устаревшее)

мужской род

Цитата

Я спросил кофе, который мне тотчас и подали. [Д. И. Фонвизин. Письма родным (1784-1785)]

средний род

Цитата

Но обыкновенное крепкое кофе, употребляемое взрослыми людьми, гораздо опаснейшие для детей имеет действия.[неизвестный. О воспитании и наставлении детей [перевод] (1783)]

форма "кофе" а не "кофий"

Цитата

И яствы снесли и паки пили кофе съ сахаромъ. Потомъ руки и ротъ помывали, потом кадили и тако вставъ пошли со двора [Проскинитарий Арсения Суханова] - 1653 год, одно из первых упоминаний.

Если кратко из всего вышенаписанного: заимствовались из соседних языков (фр, нем) и, соответственно, заимствовался и род тоже в грамотную речь(а в немецком и французском кофе - он). Например какао (оно!) в свое время тоже было мужского рода

Цитата

Действительно, когда Карачунский пил свой утренний какао, к господскому дому подкатила новенькая кошевка. [Д. Н. Мамин-Сибиряк. Золото (1892)]
Посмотрим, как вы будете существовать в пустоте, в безвоздушном пространстве; а теперь позвони-ка, пожалуйста, брат Николай Петрович, мне пора пить мой какао. [И. С. Тургенев. Отцы и дети (1862)]

На стыке 19 и 20 веков многие подобные заимствованные слова (какао, кино например) на -о и -е перешли в средний род.

Кофе - не успел, а еще ему не повезло стать маркером неграмотности, поэтому переход в средний род до сих пор задерживается.

Это сообщение отредактировал yellowmew - 28.04.2025 - 14:42

[^]

ES77

28.04.2025 - 14:33

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 423

Цитата (Caravadgo @ 28.04.2025 - 14:27)

И как бы вы ни соблюдали все условия русской речи и правил, если исход у всех поколений человечества один - небытие, то смысл во всех законах и правилах?

Казнить нельзя помиловать.
Всего одна запятая может вас жизни лишить.
Не стоит на все поколения размахиваться))

[^]

abu274	28.04.2025 - 14:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 4.02.24 Сообщений: 68	Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Olegik926399	28.04.2025 - 14:36 [ показать ] -1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 16.01.19 Сообщений: 142	"С наплывом мигрантов и безграмотностью молодежи он станет скоро таким же показателем образованности, как английский" - ЛОЛ :) +1 епт Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Microscopium

28.04.2025 - 14:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 2585

Цитата (DDDmitry @ 28.04.2025 - 14:19)

Безспорно!

К слову сказать, основная проблема неграмотного текста, как мне кажется - в снижении скорости его восприятия.
Чёткий, правильно написанный текст читается легко и очень быстро. Ошибки же, за которые невольно цепляется глаз, заставляют спотыкаться, останавливаться, и, как следствие, тратить лишнее время.

[^]

Торквемада

28.04.2025 - 14:37

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 932

Цитата (Joldas @ 28.04.2025 - 14:01)

Какая разница если через 50 лет произойдет этническое зпмещение не только языка. А русский язык и сейчас со славянской группой имеет мало общего - этакий тюрко-европейский борщ.

Никакого "зпмещения" через 50 лет не произойдЁт.
И на досуге прочитайте про разницу агглютинативных и флективных языков.

[^]

BrainDamage

28.04.2025 - 14:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.21
Сообщений: 2147

Цитата (IraZadira @ 28.04.2025 - 14:06)

Цитата (SashKaRat @ 28.04.2025 - 13:36)

И у жИ шИ были все шансы стать жЫ и шЫ

И я была бы этому безмерно рада. Ибо разумных оснований для жИ и шИ просто не существует, это одно из тупейших и бессмысленных правил, которые вбивают в головы детям с 1 класса.
Так же как чА-щА и чУ-щУ.

P.S. С благодарностью выслушаю разумные аргументы от минусатора в пользу жИ и шИ. Фразы "меня так научили", "потому что это правило" и т.д. - не аргументы.

Я не минусовал, но... Вы серьёзно вот так совершенно спокойно начнёте писать щюка вместо щука, чящя вместо чаща и жызнь вместо жизнь?

Прям нулевыми повеяло. Олбанцкий вазвращаицо? Убейсо ап стену, выпей йаду и конечно же знаменитое В Бабруйск, жЫвотное!

Падонки и УПЧК-воены прослезятся от щастья.

[^]

Olegik926399	28.04.2025 - 14:39 [ показать ] 2
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 16.01.19 Сообщений: 142	Мне особенно режет слух новые склонения районов: в Мякинине, в Ховрине, в Люблине Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Грустный83	28.04.2025 - 14:39 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 13.01.25 Сообщений: 36	Вы собрали в кучу всё что нашли... Когда человек мысль не может выразить - это одно, а "ё" - это другое. Не читают классику - это вообще на любителя. Бред в общем. Это вы безнадёжно устарели и цепляетесь за то что нравится вам. Вы думаете Циолковский читал Каренину и ему "зашло"? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

IraZadira

28.04.2025 - 14:40

-1

Статус: Offline

Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7235

Цитата (BrainDamage @ 28.04.2025 - 14:21)

Кофе мужского рода потому , что сперва было кофием и только потом его сократили, но мужской род оставили, также поступили с метрополитеном. [/QUOTE]
"Я ковал тебя железными подковами,
Я коляску чистым лаком покрывал.
Но метро сверкнул перилами дубовыми,
Сразу всех он седоков околдовал."

Да, возможно, 100 лет назад "метро" считалось словом мужского рода. Сейчас нигде такого не слышала. Хотя и само слово очень редко употребляют в такой форме, что указывается его род.
В Санкт-Петербурге метро глубокое или глубокий?

[^]

Шульц78

28.04.2025 - 14:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 1522

Цитата (Берлага @ 28.04.2025 - 14:13)

Цитата

Буфетчица в кафетерии филфака говорит напарнице, с ненавистью глядя на студентов:
– Давай ты напишешь на ценнике: «Свежесваренный кофе – 100 рублей», а я напишу: «Свежесваренное кофе – 50 рублей». Посмотрим, как они мучаются моральной дихотомией и предают свои идеалы.

[^]

yellowmew

28.04.2025 - 14:40

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 21.05.09
Сообщений: 174

Цитата (Olegik926399 @ 28.04.2025 - 14:39)

Мне особенно режет слух новые склонения районов: в Мякинине, в Ховрине, в Люблине

да откуда ж вы лезете-то
это как раз не новые, а старые
Строгая литературная норма, существующая минимум(потому что я напечатанные рекомендации нашел только с этих годов, может и раньше) с 70-х годов 20-го века, предписывающая в официальных знаках, надписях, печати и речи склонять ваши Мякинино, Ховрино и Люблино.

Это сообщение отредактировал yellowmew - 28.04.2025 - 14:43

[^]

DDDmitry

28.04.2025 - 14:41

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66526

Цитата (Microscopium @ 28.04.2025 - 14:36)

Цитата (DDDmitry @ 28.04.2025 - 14:19)

Безспорно!

Человек читает вообще первые три-четыре буквы слова, остальное он "просматривает" визуально, если он не первоклашка канешно

[^]

Porn0k1ller	28.04.2025 - 14:42 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 4.12.24 Сообщений: 597	останется учебник Розенталя))
	[^]

Microscopium

28.04.2025 - 14:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 2585

Цитата (DDDmitry @ 28.04.2025 - 14:22)

Цитата (Microscopium @ 28.04.2025 - 14:20)

Очень сильно просел уровень грамотности телевизионных дикторов и спичрайтеров. Если раньше там читали тексты люди, у которых можно было поучиться грамотной речи, то теперь многих из них их просто невозможно слушать - корявые словесные конструкции, неправильные ударения, да что ударения! - они зачастую абсолютно не понимают значений слов, которые употребляют.
А это уже - определённого рода маркер.

Первичен язык на котором говорят люди. Что такое граммотная речь? Ну вот серьезно, что за хуй такой сел и решил что самый грамотный и указал на все это остальным?

Грамотная речь – это умение изъясняться литературным языком так, чтобы максимально точно и чётко донести свою мысль до собеседника, исключив двоякое толкование своего посыла.

[^]

Торквемада

28.04.2025 - 14:44

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 932

Цитата (IraZadira @ 28.04.2025 - 14:18)

Цитата (Берлага @ 28.04.2025 - 14:13)

Так слово "метрополитен" как было мужского рода, так и осталось, в чём тут аналогия с кофе?

Я ковал тебя железными подковами
Я коляску чистым лаком покрывал
Но метро сверкнув перилами дубовыми
Сразу всех он седоков околдовал

[^]

Mathemat	28.04.2025 - 14:45 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.12.14 Сообщений: 5844	С одной стороны - печально, но с другой стороны - язык это живая структура и она имеет свойство меняться. Мы тоже не на старорусском разговариваем, и алфавит у нас менялся существенно, да и словообразование изменилось уже не раз. Ничего трагичного - просто жизнь...
	[^]

foogas

28.04.2025 - 14:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 3250

Цитата (Бояка @ 28.04.2025 - 12:39)

Ыыы)
А я не помню, что мы писали, диктант что-ли?
У меня заканчивается страница и не умещается несчастная запятая, ну вот хоть тресни.
Я, ничтоже сумняшеся, переворачиваю страницу, ставлю запятую и продолжаю писать).
Училка была в ахуе, влепила кол.
Потом у неё видимо отлегло, исправила на 4, т.к. по сути запятая была на своëм месте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

РыжийКрыс

28.04.2025 - 14:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.06.24
Сообщений: 1044

Цитата (Nikola78 @ 28.04.2025 - 12:41)

Преобразование языка, происходило, всегда.
Возьмите, украинский : два языка, смесь русского и польского.

В твоём примере, только один язык - русский.
То что ты именовал украинским языком, это суржик. Разговорный, народный диалект русского языка с притянутой грамматикой из других языков. Того же польского и тюркских наречий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Торквемада

28.04.2025 - 14:45

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 932

Цитата (efi33 @ 28.04.2025 - 14:26)

Цитата (Бояка @ 28.04.2025 - 12:39)

Это да, числительные склонять уже многие дикторы не могут...

[^]

DDDmitry

28.04.2025 - 14:46

-2

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66526

Цитата (Microscopium @ 28.04.2025 - 14:43)

Цитата (DDDmitry @ 28.04.2025 - 14:22)

Цитата (Microscopium @ 28.04.2025 - 14:20)

А с чего вы решили что для того чтоб донести свою мысль до собеседника нужно изъяняться именно литературным языком?
Если ты не можешь донести свою мысль кратко то может лучше помалкивать, а не растекаться смыслОми в буквах?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 16850
0 Пользователей: