Почему большевики подписали Брестский мир?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ИванТитов
13.11.2021 - 11:52
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 11:51)
Угу. ибо были просто балаболами.

чья бы корова мычала. а корова брехливых большевиков молчала.
 
[^]
АбрекЪ
13.11.2021 - 11:53
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Rold @ 13.11.2021 - 11:41)
Цитата (Glenni @ 13.11.2021 - 10:06)


На фоне бедственного положения дел на фронте победила точка зрения Ленина — мир любой ценой. Даже такой. Чтобы понять, почему Ленин требовал этого, давайте взглянем на то, что творилось в войсках.
Война выжала Россию досуха. Солдатам не хватало даже винтовок. В конце 1916 года царское правительство всерьёз рассматривало вопрос о вооружении новобранцев… алебардами! Что уж говорить об орудиях, пулемётах, аэропланах? Одна Австро-Венгрия, не самая развитая промышленная держава, произвела в 20-30 раз больше пулемётов, чем Российская империя.
Всё это прямо влияло на боевой дух армии. Дезертирство и сдача в плен принимали массовый характер. Солдаты уходили со своих позиций целыми подразделениями, покидая передовую с оружием в руках. Тех офицеров, которые пытались этому помешать, поднимали на штыки.


С вооружением у Российской империи было всё нормально. Для Германии основной фронт был на западе, там и находилось большая часть самолётов, орудий и пулемётов.
Цитата
на 28 декабря 1916 в войсках РИ было 8342 орудия,а в войсках противника 8225

На конец 1916 в армии РИ было 724 самолета,в армии противника где-то 400-600

На начало 1917 в Российской армии было 17000 пулеметов,в армии Второго Рейха-16000

Дьявол кроется в деталях.

Вот взять авиацию. На бумаге русские по аэропланам превосходили в 1914 г. и австрияков и немцев, французов и англичан ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ!

Но был нюанс - Романовы накупили у французов перед войной старого изношеного барахла.

Хлам, неспособный воевать. Генерал Головин замечает: "Через несколько месяцев после начала войны, т.е. в зиму 1914–1915 гг., многие отряды (эскадрильи) очутились в совершенно критическом положении вследствие полной изношенности аэропланов и моторов".

Своих самолетом в России делали ничтожно мало, моторов не делали вовсе, поэтому за золото пришлось скупать аэропланы у тех же французов.

А что к 1916 г.??? Пишет генерал Головин: "Выписанные нами французские самолеты лежали частью на Мурмане, частью во Франции; аппараты, выстроенные в России, за неимением к ним моторов загромождали склады и заводы. Когда же в июне месяце 1916 г. прибыли наконец в отряды французские аппараты, то они оказались совершенно устарелыми, и мы оказались не в состоянии бороться в воздухе с неприятелем на равных шансах".

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.11.2021 - 11:53
 
[^]
gluk35
13.11.2021 - 11:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 11:51)
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 11:49)
Каких продуктовых карточек?

хлебная монополия? не, не слышал.

Ещё раз. какая монополия? большевики в петрограде. как они могли контролировать всю страну?
 
[^]
VicBeard
13.11.2021 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873
Цитата (89reg @ 13.11.2021 - 10:14)
"Затянувшиеся боевые действия полностью истощили экономику страны." - а немецкие танки на улицах Сталинграда не истощали экономику страны и ничего победили.

К тому времени военные предприятия смогли эвакуировать на восток на заранее подготовленные площадки и они даже начали работать и выдавать продукцию на фронт.
В 1МВ станки просто отправили на склады.
 
[^]
gluk35
13.11.2021 - 11:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 11:52)
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 11:51)
Угу. ибо были просто балаболами.

чья бы корова мычала. а корова брехливых большевиков молчала.

Ещё раз. Комуч разгнал никто иной. как иноагент КАЛчак, ибо даже наркоман видел что они творили. Большевики же с первого дня начали поднимать страну. и только потому у них была поддержка населения.
 
[^]
Horizen8
13.11.2021 - 11:56
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17555
Цитата (Bazelis @ 13.11.2021 - 11:22)
За 10 дней до подписания о капитуляции Германии вывести страну из игры, это преступление. На этот счёт прекрасно высказался Александр Фёдорович Каринский ,в своём радио выступлении в Канаде( можно найти на ютубе). Ленину нужно было ускориться, и всячески успеть именно до официальной даты капитуляции,почему он и торопил с переворотом, ибо после подписания временным правительством капитуляции Германии ,в революции народ не нашел бы уже никакого смысла. Ленин был скорее выгоден не Германии ,а Британии, Россия не получила контрибуцию по итогам,и ушла с мировой арены, дав Британии больше свободы на мировой арене ,чем раньше ...

Это ты серьёзно?
Никто в марте 1918 года ещё не знал, когда именно и на каких условиях война закончится.
У Германии ещё имелись ресурсы на продолжение войны.
Немцы успели провести весеннее наступление 1918 года, доставившее массу хлопот Антанте.
 
[^]
VicBeard
13.11.2021 - 11:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873
Армию разложило еще Временное правительство.
 
[^]
VicBeard
13.11.2021 - 11:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873
Похоже, что Троцкий отрабатывал американские деньги своих хозяев, затягивая переговоры с Германией.
 
[^]
ИванТитов
13.11.2021 - 11:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 11:56)
Ещё раз. Комуч разгнал никто иной. как иноагент КАЛчак,

ПРИ ЧЕМ ТУТ КОЛЧАК?
 
[^]
АбрекЪ
13.11.2021 - 12:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 11:42)
Цитата (1ade6af @ 13.11.2021 - 11:38)
Откуда взялось такое количество бойцов на фронтах Красной Армии.

с мая 1918 года набор в красную армию стал принудительным.
новоиспеченные комиссары хоть 50 миллионов могли набрать.

а желающих воевать за большевиков добровольно было кот наплакал.

Шо ви говороите? Как комиссар может кого-то мобилизовать в селе, где у каждого второго в хате мосинка прихована?

По Кубани сужу. Именно у нас знаменитая Таманская армия в 1918 г. (Железный поток) была целиком из добровольцев. Почему-то к красным больше шли, чем в Добровольческую армию.

А вот Деникин начал силой набирать в свои ряды, окружая хутора заградотрядами.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.11.2021 - 12:02
 
[^]
Hasck
13.11.2021 - 12:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 5148
Цитата (Фиг @ 13.11.2021 - 10:57)
Цитата (Be4Mac @ 13.11.2021 - 10:54)
Цитата (89reg @ 13.11.2021 - 10:14)
"Затянувшиеся боевые действия полностью истощили экономику страны." - а немецкие танки на улицах Сталинграда не истощали экономику страны и ничего победили.

Какой бред ты несёшь ? Какой Сталинград в 1918 году ??

Вот скажи, где ты там вычитал про Сталинград в 1918 году?

Если ты не умеешь внятно выражать свои мысли, то кто в этом виноват?
Ты привел цитату из текста про ПМВ, прокомментировал ее словами о немецких танках в Сталинграде. И как тебя должны были понять?
 
[^]
Raam
13.11.2021 - 12:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7511
Цитата (Фиг @ 13.11.2021 - 10:24)
Цитата
Но до Версальского мира было ещё добрых полгода, страна бы просто этого не пережила.

Откуда такой вывод? После Первой Мировой Россия была опрокинута в Гражданскую, то есть, продолжение войны ещё на 4 года, уже внутри страны, итого: две войны подряд пережила, а полгода ей было бы не под силу?

Под словом "Россия" следует понимать правительство ульянова?
эти бы полгода не протянули, их самих на вилы подняли бы.
 
[^]
gluk35
13.11.2021 - 12:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 11:58)
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 11:56)
Ещё раз. Комуч разгнал никто иной. как иноагент КАЛчак,

ПРИ ЧЕМ ТУТ КОЛЧАК?

Учи историю. Как бы именно КАЛчак и разогнал комуч в омске.
 
[^]
ИванТитов
13.11.2021 - 12:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (АбрекЪ @ 13.11.2021 - 12:00)
Шо ви говороите? Как комиссар может кого-то мобилизовать

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЦИК
О ПРИНУДИТЕЛЬНОМ НАБОРЕ В РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКУЮ АРМИЮ
29 мая 1918 г.

а как это уже дело десятое.
 
[^]
JustDo
13.11.2021 - 12:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3862
Цитата (89reg @ 13.11.2021 - 10:14)
"Затянувшиеся боевые действия полностью истощили экономику страны." - а немецкие танки на улицах Сталинграда не истощали экономику страны и ничего победили.

Не путайте первую и вторую мировую войну, в одной мирный договор и отдача некоторых территорий, в другой война на уничтожение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ИванТитов
13.11.2021 - 12:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 12:03)
Учи историю. Как бы именно КАЛчак и разогнал комуч в омске.

лучше таблеточку прими.
Комуч это остатки Учредительного собрания, а не Временного правительства.
 
[^]
gluk35
13.11.2021 - 12:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 12:06)
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 12:03)
Учи историю. Как бы именно КАЛчак и разогнал комуч в омске.

лучше таблеточку прими.
Комуч это остатки Учредительного собрания, а не Временного правительства.

Скажи ты не наркоман Учредительное собрание как раз и вытекло из временного правительства. ибо оно и должно было рулить страной
 
[^]
АбрекЪ
13.11.2021 - 12:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (demontivator @ 13.11.2021 - 10:57)
так жида ленина бланка со своим кагалом специально послали для этого из германии.

Я вас разочарую - грош цена такой империи, которую способна болтавнёй и пропагандой развалить кучка жидов-масонов-рептилоидов-геев (нужное выберете!) с чемоданчиком золота и рисованных бумажек pray.gif faceoff.gif old.gif
 
[^]
VodooBodoo
13.11.2021 - 12:11
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.11.21
Сообщений: 108
Как же я люблю почитать интернет историков. Столько нового узнаешь kosyak.gif

Это сообщение отредактировал VodooBodoo - 13.11.2021 - 12:17
 
[^]
ИванТитов
13.11.2021 - 12:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 12:09)
Скажи ты не наркоман Учредительное собрание как раз и вытекло из временного правительства.

у тебя пробелы в истории шириной в километры.

большевики сами требовали от Временного правительства проведения выборов.
выборы в Учредительное собрание проходили в ноябре, уже при большевиках.
 
[^]
Rold
13.11.2021 - 12:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (1ade6af @ 13.11.2021 - 11:48)

Уважаемый, из орудий люди стреляют, как из пулемётов. Можно приводить статистические данные, которые будут правдой. Но, нельзя уйти от того, что большевики "взяли Россию". Интересно, с чего бы так, ведь там все французскую булку на завтрак кушали?

Вот только этих людей (армию) революционеры (не только большевики) сами разложили. Вот и некому стало воевать. В этом и было дело, а не в отсутствии оружия.
Байку про оружие большевики придумали. Остатками того оружия потом несколько лет в Гражданскую войну воевали.
 
[^]
Периндоприл
13.11.2021 - 12:26
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27540
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 10:02)
Цитата (dimzik @ 13.11.2021 - 11:00)
Воевать некому было.

сам проверял?

Те, кто говорят, что воевать было некому, всё-таки правы. Временное Правительство, своею "военной реформой" обрушило дисциплину в армии, а планируемыми земельными реформами, ещё и спровоцировало повальное дезертирство самой крупной человеческой составляющей армии - крестьян.
То, как большевики, фактически подняли валявшуюся под ногами имевшуюся государственность, которую некому было защищать - прекрасное тому подверждение.
Так что...
Ну, а у большевиков - понятное дело - на тот момент никакой армии не было и в помине.
 
[^]
Фиг
13.11.2021 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 1050
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 11:49)
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 11:46)
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 11:44)
Да да, то то большая часть офицеров добровольно воевала на стороне большевиков.

останешься без продуктовых карточек, сам пойдешь в полицаи.

Каких продуктовых карточек? Без поддержки населения большевики бы в петрограде бы и остались.

Таких: будет у тебя выбор: получать продпаёк, служа красным, или подохнуть с голоду, если до этого не ликвидируют как враждебного элнмента.
 
[^]
Фиг
13.11.2021 - 12:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 1050
Цитата (Hasck @ 13.11.2021 - 12:00)
Цитата (Фиг @ 13.11.2021 - 10:57)
Цитата (Be4Mac @ 13.11.2021 - 10:54)
Цитата (89reg @ 13.11.2021 - 10:14)
"Затянувшиеся боевые действия полностью истощили экономику страны." - а немецкие танки на улицах Сталинграда не истощали экономику страны и ничего победили.

Какой бред ты несёшь ? Какой Сталинград в 1918 году ??

Вот скажи, где ты там вычитал про Сталинград в 1918 году?

Если ты не умеешь внятно выражать свои мысли, то кто в этом виноват?
Ты привел цитату из текста про ПМВ, прокомментировал ее словами о немецких танках в Сталинграде. И как тебя должны были понять?

То, что ты не умеешь понимать прочитанное — твоё личное горе. Сравнивались положения на фронтах в Первую Мировую и Вторую Мировую, вот и всё.
 
[^]
USPA318361
13.11.2021 - 12:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 11:51)
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 11:49)
Цитата (kvskabachok @ 13.11.2021 - 11:48)
В октябре 1917-го власть в Российской империи лежала на дороге...

Временное правительство "обронило"?

Угу. ибо были просто балаболами. Вон кто этот самый Комуч расстрелял?

Кстати да, веселый эпизод. Отличная иллюстрация к вопросу о том, почему белые проебали красным всухую.

Да потому что белый Колчак расстрелял Учредительное собрание.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27095
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх