Медсестра vs Covid


Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~ГуруХренов~~

2.08.2021 - 03:49

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 23.06.21
Сообщений: 181

Цитата (Zloitver @ 01.08.2021 - 23:13)

А ещё врачи вместо протестов дружно терпят. А теперь ещё нагло врут про вакцины и колят беременных хотя черным по белому в инструкции сказано что запрещено. Так что терпим дальше. С сентября школьников колоть будут. Поправки уже готовы что будут делать без оповещения родителей. Зайдите в консультант прочитай и изменения в статьях

Скинь пожалуйста статью

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Дитилин	2.08.2021 - 03:51 [ показать ] 12
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.12.16 Сообщений: 2685	Заебали "Ойбля, какие герои медики кто ковидных лечит" Добровольно туда пошли и з/п охуевшая А остальные, кто не ковидных лечит? Второй сорт? Я вот не в ковидном работаю и что, зря на работу хожу? И те же самые обкаканные, не соображающие и т.д. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

bartick29

2.08.2021 - 03:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 3875

Цитата (struf @ 01.08.2021 - 23:18)

1 , 3 и часть 2 ой группы пОциэнтов дешевле развести по домам, и пусть там окочуриваются к ебеням. Но особенно 1-ую группу .

ТС, а 30% привитые , это не те ли привитые , которые сертификаты в телеге покупали? Или действительно привитые .Этот момент можно подробнее: типа, привитые Спутником 3 месяца назад , антитела < 400 по Diasorin . Или это из разряда привитых неделю назад, привитые Эпиваком ? Просто интересно из первых рук , так сказать.

Друг привился 2 с небольшим месяца назад. Если для тебя важно- второй укол спутник поставил в мае. Не курит. Крепкий здоровяк. Вакцинацию тяжко перенёс. Сейчас в больничке после сердечного приступа. Да, забыл сказать- также, болеет ковидом.
Ты про это спрашивал?
Зы- друга ещё как будто в мозг вакцинировали- говорит, - а что было бы, если бы не прививка. Вообще тяжело болел бы.
Я ему- никто никогда не узнаёт как бы он переболел с прививкой или без, потому что откатить нельзя. А верить статистике- такое себе дело. Для меня есть два факта- привитый с якобы иммунитетом, заболел, ещё и густую кровь словил, вплоть до приступа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

alex1506

2.08.2021 - 05:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 8508

Цитата (Maxopka @ 01.08.2021 - 23:17)

Ну если Вы сильны в математике, вперед, койки считать в красную зону.
Это примерная цифра

А чего не 70? Так то медицину нужно оставить хирургию и детскую. Все остальное отдать санитарной службе. Один хуй врачей хуй дождёшься, а тех, что дождёшься - с тобой гуглить будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ВВитек

2.08.2021 - 05:43

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 823

Цитата

Бро, еще раз.. Жена шла своим путем к своей цели - помогать людям.
Я понимаю, что она притащит этот Ковид домой, ибо в прошлый раз 100% сотрудников переболели.
Не из-за денег, а так вот вышло.. пошла в оперблок и хуякс..
Если все уволятся, кто людей-то лечить будет? Думаешь всем в кайф подцепить это?
Да и деньги там не великие, поверь, еще и наебать пытаются.
Ну вот у моей есть такое в голове, что спасать людей хотела.. если это не рационально, да и хуй с ним. В реанимации никто не философствует обычно, не зарекайся. удачи

Отчаянным пиздежём попахивает, насчёт реанимации - философствуют там, ещё как! Если сам не был - не пизди людям, меня, например, трое суток назад вернули из ПИТ в обычную палату.))) Опять - облажалась Костлявая.))) Философствовал везде.
По поводу того, как ты, бедняжечка, вкладывался в обучение жены, недоедая и недосыпая. Первое: платное четырёхлетнее обучение медсестры - стоит подзалупную пыль. Ты - попытайся побашлять шесть лет за учебу дитёныша в достойном ВУЗе, поймешь, почём фунт лиха. Второе: я так понимаю, это - была ваша личная инициатива, а она, как правило, и ебёт инициатора. Третье: медсестра - не более, чем воспомогательный средний персонал, посему - насрать на её курсы повышения квалификации и, якобы, "специализацию", куда сунут, там и придётся. Это - не стоматолога поставить на приём в гинекологическом кабинете, тут - особой беды не случится.)))
Последнее: уж, коль у неё такое ХОББИ - спасать людей - пущай спасает, не скули. Или - найди ей другую работу данного направления - на спасательную станцию отдай, пущай утопающих спасает, или - в пожарные.)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Нихилист	2.08.2021 - 05:54 [ показать ] 10
Статус: Offline Клавиатурный рэмбо Регистрация: 20.06.15 Сообщений: 339	а ТС-то пиздабол! Друг мой близкий в том году дом с землей продал, за 2 мультика, покупатели - семья врачей, муж и жена. Пока сделку оформляли они с таким удовольствием рассказывали, как им пиздато платят за ковидников, за пол года на дом денег отложили, которые за 10 лет не могли накопить
	[^]

~~Laryx~~

2.08.2021 - 06:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626

Цитата (Нихилист @ 2.08.2021 - 05:54)

а ТС-то пиздабол! Друг мой близкий в том году дом с землей продал, за 2 мультика, покупатели - семья врачей, муж и жена. Пока сделку оформляли они с таким удовольствием рассказывали, как им пиздато платят за ковидников, за пол года на дом денег отложили, которые за 10 лет не могли накопить

Думаю, не пиздобол.
А просто - кому-то суп жидкий, а кому-то жемчуг мелкий.

Тут, на ЯПе каждый пятый орет, что-де "народ нищенствует". Но, у меня пенсия 10тр, и я живу ну совсем непохоже на "нищего", у меня соседи алкаши, несколько человек имеют пенсии 7тр - и тоже нищими себя не считают, каждый день находят бабло на дешевое пойло...

При этом те, кто кричит про "нищенство" думают о том, что залить в ведро с болтами тысяч этак за 500.

Вот и с врачами та же ситуация. Кому-то сумма кажется мизерной, а кому-то вполне нормальной.

Из описания ТС я вижу только одно нарушение - режим сутки-двое. Это прямое противоречие ТК. Должно быть сутки-трое, у нас 40часовая рабочая неделя, и сутки-трое, как раз в нее укладываются.

Остальное - все в порядке, в рамках профессии.

[^]

maldalik

2.08.2021 - 07:41

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2365

Цитата (igorianych @ 2.08.2021 - 02:22)

Когда бабка обосранная лежит её помыть не могут, не их забота. Или когда медсестве рубалёк в карман сунешь и всё становится лакшери и вовремя, а? Как вам такое? Начинайте с себя. Люди относятся к вам так как считают правильным, из-за вашего отношения к ним. Врачи в нашей стране почти уже исчерпали лимит доверия и уважения. Как милиционеры и чиновники. Наслаждайтесь.

Вообще то это забота санитарки а не медсестры.

[^]

guseniza

2.08.2021 - 07:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1126

Цитата (ГуруХренов @ 2.08.2021 - 07:49)

Цитата (Zloitver @ 01.08.2021 - 23:13)

Скинь пожалуйста статью

Можете почитать тему на ЯПе

[^]

OdnakoDa	2.08.2021 - 07:49 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 11.11.15 Сообщений: 669	Ну, вообще-то, те, кто работает в красной зоне нехуево так денег получают. Тем более высококвалифицированный персонал.
	[^]

JohnDow

2.08.2021 - 07:53

Статус: Online

просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24240

Цитата (pepper80 @ 2.08.2021 - 01:10)

Обычно говорят так :Она сама выбрала профессию. На что был расчет? Что люди просто молча лежать будут и сами себя лечить ? Или родственникам на них будет по х. Или что в больницу приходят только здоровые пациенты...

Ну я так вижу по специальности : операционная медсестра, это малость вообщето совсем другое, а не ухаживание за лежачими дебилами?

[^]

matzalkoshek

2.08.2021 - 08:03

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 144

Цитата (Дитилин @ 2.08.2021 - 03:51)

Заебали
"Ойбля, какие герои медики кто ковидных лечит" Добровольно туда пошли и з/п охуевшая
А остальные, кто не ковидных лечит? Второй сорт? Я вот не в ковидном работаю и что, зря на работу хожу? И те же самые обкаканные, не соображающие и т.д.

Может у тебя и рисков меньше? Они доплаты не за просто так получают

[^]

maximkoff

2.08.2021 - 08:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.05.17
Сообщений: 5470

Многие отписавшиеся, особенно на первой странице, не знают разницы между медсестрой и санитаркой (младшая медсестра, с недавнего времени).
Так вот. Медсестра НЕ обязана выносить утки, судна и катать пациентов по этажам. Это работа санитарки. Это раз.
Второе. У ТС-а жена не просто медсестра, а ОПЕРАЦИОННАЯ медсестра, что, кх-м, вообще немного другая область сестринского дела, а она сейчас вынуждена заниматься несвойственной её основнму профилю работой.
Третье. Как думаете, почему ОПЕРАЦИОННАЯ медсестра делает работу обычной медсестры? Правильно. Обычная, видя полный пиздец в своей работе, написала заявление "по собственному" и ушла, а наши доблестные деффективные, не нашли ничего лучше, как "закрыть дырку" другим сотрудником, расширив его обязанности, но сохранив уровень З/П. Охуенно устроились, чО! Один пашет за троих, а получает как и раньше! ШИ-КАР-НО!
А теперь, попробуйте переложить эту и подобную фразу:

Цитата

Половина всего неприятного, что ты написал - это часть обычной работы медика. Не ту профессию выбрали? Почему сварщик не жалуется, что ебучие искры летят, а слесарь на запах канализации?

на те же самые профессии. Через сколько дней сварщик просто начнёт косяковать, если он в постоянном недосыпе, давит жара и слепит искра?
А через сколько времени сантехник совершит роковую ошибку спустившись в колодец без проверки последнего на наличие метана?
А если всё это ещё в одиночку? Ведь сократили всех кого только можно, а бригады, которые остались, продолжают делать ту же самую работу за те же самые деньги.
Профессию нету выбрали... Не в выборе профессии проблема, а в том, что кто-то нихуёво так поднимет себе бабла за счёт альтруистов и тех, кому есть что терять и надо платить за кредит.
Люди оказались заложниками ситуации. Вот и вся история простых работяг. И не важно медик это, или сантехник. Людей стало меньше, а работы прибавилось.

[^]

rubiconlook

2.08.2021 - 08:52

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.05.20
Сообщений: 312

Цитата (stas1981 @ 01.08.2021 - 23:22)

с хуя ли БАД арбидол так подорожал ?
или это в отчётах так пишут ?
- пачка арбидола
- два
- две, выкинула в пропасть
итого 10,000 рублей

Кстати, когда ко мне врач домой приходил мазок брать тоже оставил пузырёк таблеток который 5000 стоил. ОМС Москва если что. Препарат антивирусный широкого профиля

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Edward78	2.08.2021 - 08:54 [ показать ] 3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 6.04.15 Сообщений: 37	Жене терпения. Увы. Так бывает. К сожалению острая нехватка персонала и ни как ты это быстро не исправишь. Про 30% привитых, тут интереснее, ровно такие же медсестры которые должны делать прививки, "знакомым" делают сертификаты. Т.е. реально прививка не делается, ампулы списываются и утилизируются. А у человека сертификат. В Мытищах на поток поставлено. На пример 18я гимназия, которую Шойгу по моему открывал. Там весь пед.слстав именно так "привит". И понятно, что никто расследование делать не будет, что реально небыло прививки.
	[^]

Andr0880

2.08.2021 - 09:27

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909

Цитата (Maxopka @ 2.08.2021 - 01:11)

Ну не хвастануть, а чтобы люди поняли, что не так страшен Ковид, как люди.
И чтобы адекватные лишний раз не трепали нервы медикам.
Вот каждому из вас со шпалометом которые, дать бы такую работу? Вы бы в первый день половину пациентов зашпалили, как меня?)

Ты в своих постах противоречий не видишь в упор? Шпалы тебе за это, имхо, прилетают.
И как, позволь спросить, адекватные люди будут портить нервы медикам? Если они адекватны. Это оксюморон какой то.

У меня своя работа есть, которую я делаю и не ною что все плохо, что заказчики буром прут, договора горят по срокам и никого не волнуют объективные причины задержек. Знаешь сколь нервов стоит заставить субподрядчика уложиться в срок? И сколь за это время выслушаешь от заказчика? А есть еще и ответственность, которой у твоей супруги ноль по вдоль, когда за косяки можно ответить как рублем, так и свободой.
Но в твоем розовом мире у нее "очень сложная работа". Только это не так, есть куча профессий, где физическая и эмоциональная нагрузка повыше будет.

Вообще, если все так, как ты описал, жена вовлекает тебя эмоционально и разряжается таким образом, это хреново, на самом деле. Она выгорает и ты с ней. Ей бы к психологу сходить, проработать. Имхо.

[^]

~~Alien123~~

2.08.2021 - 09:34

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 16.07.21
Сообщений: 492

Цитата (Andr0880 @ 2.08.2021 - 01:06)

Цитата (Alien123 @ 2.08.2021 - 01:00)

Посыл про блогеров и менеджеров ясен. Давайте отдельный список составим, чья работа не важна. Начнем с маляров. Они жизни не спасают. И вообще без покраски стен можно прекрасно жить.

А это спорно, голый бетон - пыль, пыль крайне вредная штука. Продолжать?

Не могу вспомнить слово, чтобы пояснить тебе свою позицию.
Ну это когда типа топишь за что-то, а прочитавший понимает, что ты на самом деле глумишься над тем за что типа топишь. Ну не каждый конечно, но большинство понимает.

[^]

Maxopka

2.08.2021 - 09:36

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 744

Цитата (Дитилин @ 2.08.2021 - 05:51)

Где Вы увидели в моем тексте про "второй сорт"?
Я ни разу не умаляю заслуг других медиков и людей других профессий.
Если не понятно, то попробую еще раз обьяснить
Вот есть обычная медсестра. Да, уколы и все она умеет. А операционная умеет все то же самое, но плюсом имеет дополнительные навыки и знания, к какой операции что подготовить хирургу, какие шовные подобрать, какой инструмент выбрать, ну и вишня на торте - операции и по шесть часов бывают. Это означает, что расстерелизацию нельзя допустить.
Обычная сестра может колоть уколы, но к хирургу ее не поставят НИКОГДА. Наоборот могут, конечно.. "на понижение"
У сварщиков есть "разряды". У водителей есть "категории". Так же и тут.

[^]

~~Alien123~~

2.08.2021 - 09:36

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 16.07.21
Сообщений: 492

Цитата (ingwar80 @ 2.08.2021 - 01:17)

офтальмологи у нас самые лучшие в мире

А схуя ли тогда близорукость без операций лечить не придумали?

[^]

~~Alchmist~~

2.08.2021 - 09:41

Статус: Offline

Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744

Цитата (karas72 @ 2.08.2021 - 02:19)

Цитата (Maxopka @ 1.08.2021 - 23:14)

Цитата (karas72 @ 2.08.2021 - 01:11)

Цитата

на ебле от очков такие следы, как после запоя у маргиналов

Жене дал почитать сей опус?

Нет, мы с дочкой ей крем для лица подарили, хороший

Молодцы!
То есть твоя жена этим кремом ебло своё мажет?

Ну если "крем для ебла" чего им еще мазать то?

[^]

Maxopka

2.08.2021 - 09:41

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 744

Цитата (Andr0880 @ 2.08.2021 - 11:27)

Цитата (Maxopka @ 2.08.2021 - 01:11)

Про коммерческую деятельность может не надо мне рассказывать?))
Я 20 лет торгую металлами. И просто, и по ГОЗу и на экспорт. Голова седая в 40.
Да и должность "коммерческий директор" это не бухты мазать.
Общения с органами - налоговыми, таможенными и прочими..
Мимо, короче. Да че тут распинаться

[^]

~~Alien123~~

2.08.2021 - 09:47

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 16.07.21
Сообщений: 492

Цитата (treeton @ 2.08.2021 - 02:20)

Цитата (Maxopka @ 2.08.2021 - 01:35)

Цитата (Граждaнин @ 2.08.2021 - 03:15)

Цитата (Maxopka @ 2.08.2021 - 01:11)

Цитата (Andr0880 @ 2.08.2021 - 03:04)

Мы тебе конечно верим....
Ты пост запилил женой хвастануть, какая она замечательная?
Ее там все уважают, но вот читаешь первый пост, там иная картина. Ты уж определись, или пациенты ее там крайне достали, или на руках носят и комплиментами одаривают.

Судя по шпалам дурак ты. А какая она, хрен знает. Но что тащит домой рабочее, тут не одобряю, дома нужно отдыхать и решать проблемы семьи.

может просто не все скулят от трудностей?

Да никто и не скулил..
Просто поделился с вами, а хуев навтыкали, как будто я лично криво всем в вену зашел.
Да и в рот ебись, вы достойны той медицины, которую имеете.
Теперь я понимаю отношение персонала к населению, спасибо за шпалы!)

Ты используешь термин "адекватность" понятия не имея о том, что это такое, ибо сам непоследователен и неадекватен, судя по написанному здесь. Соответственно и реакция у тебя неадекватная, и выводы...
Мы имеем ту медицину, ту сантехнику, ту малярщину, ту айти, ту инженерию, которой добились, да. Добились благодаря таким как ты и твоя жена. Вас таких большинство. Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ. Вы трусы, вы ссыте принимать ПРАВИЛЬНЫЕ решения, вы постоянно подставляете свой зад, ссыте перемен, переживаете за тепло, в котором ваш зад будет пребывать и все время ищете крайних кого-то, кроме себя. Причем вы не умны. В своих потугах поиска "счастья" вы путаетесь, пренебрегаете основными принципами и в итоге тратите АДСКИЕ УСИЛИЯ на... НИЧТО. Т.е. и жопа не в тепле, и нервы ни в пезду, и здоровье кончилось, и жизнь потрачена, и... люди в морду плюют почему-то... А ведь принцип один: делай ХОРОШО. Всегда. Как "хорошо" - достаточно часто известно. В простых "работах". Есть стандарты, нормы и т.д. Раньше была еще МОРАЛЬ, но сегодня все забыли, что это, поэтому пусть хотя-бы стандарты остаются, как у лживо улыбающихся америкосов. Делай ХОРОШО. Не дают - НЕ ДЕЛАЙ. Это ПРАВИЛЬНО. Не платят? Не делай! Но если хочешь, если принципы - то СДЕЛАЙ БЕСПЛАТНО, но СДЕЛАЙ ХОРОШО! Но и не ной потом, что тебе не заплатили и жрать тебе не на что. Не можешь быть хорошим медиком в сложившихся условиях - БРОСЬ. Это будет честно. А вот это вот нытье... "мы нихуя не делаем из последних сил, потому-что нас ебут во все щели", как основа принципа "они делают вид что платят зарплату, мы делаем вид, что работаем" - это пидарство чистой воды, т.к. когда "они" продают РЕЗУЛЬТАТ вашей "работы", они продают его как ПОЛНОЦЕННЫЙ. Я иду в больницу, надеясь, что там профессиональные ВРАЧИ и что МНЕ ПОМОГУТ. А получаю - уставших заебанных злобных вымогателей, которые своей массой уже поглотили остатки нормальных врачей. И чем я тут виноват? Я им зарплату не заплатил? Я их заставил 8 дежурств подряд хуярить? Я тут ГДЕ в этой схеме? Я должен "в рот ебись, быть достойным..." ТАКОЙ МЕДИЦИНЫ? Потому-что одни, незнакомые мне пидары охуели и ебут врачей и медперсонал, а вторые - жопы шире раздвигают, т.к. придумали себе, что кроме них уж точно спасти меня некому?

Так хуле не спасаете-то? Хуле хамите, дерзите, трубки не берете, говно не выносите? Я, блядь, вам чем виноват??? Я все что мог - сделал - зарядил вас БАБЛОМ в таком размере, что мог-бы на мальдивах лет пять жить припеваючи. Да-да-да! Я работаю официально уже 18 лет, получаю неплохую зарплату и КАЖДЫЙ месяц отваливаю 5.1% от ее размера в ФОМС (это, на нынешнее деньги - около 6к рублей ежемесячно), жена отваливает, родители всю жизнь отваливали... еще столько-же в ФСС, еще ДМС, еще в хулиард раз больше всяких "общих" налогов и поборов, часть которых пренепременно также идет на "развитие" медицины в стране... Но я знаю где живу, поэтому большинство лекарств, операции и прочие манипуляции я еще зачем-то оплачиваю по ПРЕЙСКУРАНТУ в больнице. И так делает БОЛЬШИНСТВО граждан. Поэтому такое отношение персонала к населению, да?

Хуево платим, наверное, или мало? Или что сделать надо? Самому на врача отучиться? А то вас, бедненьких, заебали все, вы устали работать, ничего не получая в замен? Ну так спросите, блядь, с тех, КТО вам эту копейку недодал. Нахуй вы на "население" гоните? Объявление в авито - "частная сиделка" - и вот ты уже выносишь говно по РЫНОЧНОЙ цене БЕЗ посредников. И ВСЕ(!) довольны. Это трудно понять? И вы что-то про "адекватность" тут рассуждаете? :faсepalm:

Хорошо написал. Прямо мысли мои по полкам разложил. Все эти низкие зарплаты медперсонала напрямую связаны с избыточным предложением на рынке труда. Простыми словами дохуя дармоедов развелось, которые хотят получать бабки за видимость работы. Если будет дефицит кадров в отрасли, то и зарплаты адекватные будут. У буржуев такие проблемы решаются созданием мощных профсоюзов и высокой планкой отбора в профессию.

Это сообщение отредактировал Alien123 - 2.08.2021 - 09:52

[^]

~~exex123~~	2.08.2021 - 09:53 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.10.20 Сообщений: 3784	Сутки двое конечно жопа работать. Потому что один день отсыпаешься. А второй день, надо сделать все дела по дому, что накопились за 2 дня. Раньше нормальным графиком считалось сутки через трое. Сутки через двое кстати получается 240 рабочих часов в среднем в месяц, что очень дохрена. Перешел на 2/2 по 12 часов, 180 часов в месяц, гораздо лучше.
	[^]

SUDI	2.08.2021 - 09:53 [ показать ] 2
Статус: Offline ВасГен рождён в СССР Регистрация: 6.09.14 Сообщений: 4688	Держитесь Бро, всё пройдёт, пройдёт и это.
	[^]

V1945

2.08.2021 - 09:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 2489

Цитата (pepper80 @ 1.08.2021 - 23:10)

А просто для того, чтобы ПОМОГАТЬ людям, такого ответа даже в голову не пришло?
Везде ищете расчет, даже где его нет..
Тьфу на вас.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 37390
0 Пользователей: