У пролетариата нет отечества

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тоблерон13
25.04.2021 - 20:31
-1
Статус: Offline


человек

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 639
Цитата (audag183 @ 25.04.2021 - 18:06)
1. Прежде всего, что за зверь: "пролетариат"? - Отвечаю: ПРОЛЕТАРИЙ - ЭТО ЛЮБОЙ НАЕМНЫЙ РАБОТНИК НА ЧАСТНОМ ПРЕДПРИЯТИИ, каким бы оно ни было и какой бы доход человек не получал: фабрикой, фермой, лабораторией, аналитическим центром, и т.д.


Пролетарий - это не любой.
Пролетарий понимает и осознаёт, где, когда и в чём его эксплуатируют.
Говорят рабочему: станки ведь денег стоит и покупал их хозяин на свои деньги. А значит прибыль хозяин получает не от эксплуатации труда, а по результату износа собственного оборудования. Типа: компенсация.
Но хозяин со своим бухгалтером НИКОГДА не признаются рабочему, ЧТО
Амортизацией [u]постепенно стоимость станка списывается на себестоимость продукции.
Если ты этого не понимаешь, то ты не пролетарий, а ЛОХ.
 
[^]
alfеr
25.04.2021 - 20:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
ПРОЛЕТАРИЙ - ЭТО ЛЮБОЙ НАЕМНЫЙ РАБОТНИК НА ЧАСТНОМ ПРЕДПРИЯТИИ, каким бы оно ни было и какой бы доход человек не получал: фабрикой, фермой, лабораторией, аналитическим центром, и т.д.
Во-первых, чувак, у тебя капс залип.
Во-вторых критерий хуевый. Получается Сечин неибатцо пролетарий
lol.gif
 
[^]
Давыгоните
25.04.2021 - 20:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (42EHOTA @ 25.04.2021 - 20:27)
(мы ее выбрали, советская власть по определению), нам надо чтоб она не присваивала, а возвращала обратно и толково вкладывала и распределяла. вот что нам надо.

Вот только толково у Политбюро (которого советские люди не выбирали, его даже коммунисты не выбирали) не получалось. Эти три десятка небожителей говорили в каком направлении двигаться. А деталями занимались чиновники с министерства и ниже. И хорошо у них не получалось. И не только в СССР, но и во всех странах где коммунисты правили, и пытались построить социализм.

Основной принцип социализма - С каждого по способностям, каждому по труду.
Вот только товарищ Шариков так и не ответил доктору Борменталю - как всё поделить.
Способ когда чиновники делят - оказался не удачным.
Остаётся древний способ - спрос и предложение. Деньги рулят, а не благородные фантазии о честности.

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 25.04.2021 - 20:34
 
[^]
alfеr
25.04.2021 - 20:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Чем социализм плох?

Его не существует.
Нет ни одной успешной попытки. В той же Сев Корее (казалось бы самый заповедник) никакой не социализм, а монархия с правящей династией Кимов.
 
[^]
nnemo
25.04.2021 - 20:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.17
Сообщений: 3180
тс, ты смешал теплое с мягким..
да, пролетарий наемный рабочий, но он еще и просто человек,
и как любой человек может иметь мировоззрение не связанное непосредственно с его профессиональной деятельностью
 
[^]
Давыгоните
25.04.2021 - 20:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Тоблерон13 @ 25.04.2021 - 20:31)
Говорят рабочему: станки ведь денег стоит и покупал их хозяин на свои деньги. А значит прибыль хозяин получает не от эксплуатации труда, а по результату износа собственного оборудования. Типа: компенсация.

Сам придумал и сам опроверг!
bravo.gif
 
[^]
8lol8
25.04.2021 - 20:36
0
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11542
Цитата (alfеr @ 25.04.2021 - 20:32)
Во-первых, чувак, у тебя капс залип.
Во-вторых критерий хуевый. Получается Сечин неибатцо пролетарий

Сечин - собственник. У него в нефтяных акциях миллиарды рублей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Klientt
25.04.2021 - 20:36
0
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18116
Цитата (8lol8 @ 25.04.2021 - 18:31)
Цитата (acheron @ 25.04.2021 - 20:22)
граница у русского Отечества там, где перестают думать по-русски.

Так себе определение.
В Америке, Африке и на Северном полюсе есть люди, которые думают по-русски. В космосе думают по-русски.
Но не могу назвать Зимбабве отечеством.

Я всегда говорил, что понятия Отечество, Родина неотделимы от государства. Те, кто утверждают обратное - кривят душой.

Поэтому и вопрос задал. Просто хотелось услышать другие аргументы.

Это сообщение отредактировал Klientt - 25.04.2021 - 20:38
 
[^]
8lol8
25.04.2021 - 20:39
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11542
Цитата (nnemo @ 25.04.2021 - 20:36)
тс, ты смешал теплое с мягким..
да, пролетарий наемный рабочий, но он еще и просто человек,
и как любой человек может иметь мировоззрение не связанное непосредственно с его профессиональной деятельностью

Например здесь, в этой теме.
Я очень удивлюсь что все, кто топит тут за капитализм, являются собственниками средств производства.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kolyokky
25.04.2021 - 20:40
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.09.10
Сообщений: 1161
Наше Отечество - всё человечество! rulez.gif

Это сообщение отредактировал kolyokky - 25.04.2021 - 20:41
 
[^]
alfеr
25.04.2021 - 20:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Сечин - собственник. У него в нефтяных акциях миллиарды рублей.

Что мешает Васе Пупкину купить акцию газпрома? Оная акция сразу превратит его из пролетария в буржуя popcorn.gif
Цитата
Я очень удивлюсь что все, кто топит тут за капитализм, являются собственниками средств производства.

Самих не заебало тащить определения из 19 века? Вот допустим у переводчика какое средство производства?

Это сообщение отредактировал alfеr - 25.04.2021 - 20:43
 
[^]
тЯПщик
25.04.2021 - 20:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4522
Цитата (8lol8 @ 25.04.2021 - 20:17)
Цитата (тЯПщик @ 25.04.2021 - 20:10)
Закончился диким капитализмом.

Дык во Франции только на 5-ой республике более-менее капитализм устаканился и только потом пошёл развиваться. Народу полегло - страшно говорить сколько.
Революция - реакция, туда-сюда. Это мы, в России как на экспрессе из империализма в социализм проскочили. Теперь пружина в обратную сторону открутилась.

В том-то и дело, что реальность противоречит научному коммунизму. Как там: крах империализма неизбежен, дальше социализм, потом коммунизм... а нет после социализма опять капитализм.

Это сообщение отредактировал тЯПщик - 25.04.2021 - 20:48
 
[^]
8lol8
25.04.2021 - 20:43
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11542
Цитата (Klientt @ 25.04.2021 - 20:36)
Я всегда говорил, что понятия Отечество, Родина неотделимы от государства. Те, кто утверждают обратное - кривят душой.

Поэтому и вопрос задал. Просто хотелось услышать другие аргументы.

Тут точного определения не дашь, у каждого своё понимание, как у каждого своё понимание религии.
Мне сложно Адыгею назвать своей Родиной, так как место рождения - город Псков.
А Адыгея в нашем государстве. В Союзе это было хоть понятно, так как советский человек это было наднациональные объединение.
А сейчас каждый сам за себя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
25.04.2021 - 20:44
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11542
Цитата (тЯПщик @ 25.04.2021 - 20:43)
В том-то и дело, что реальность противоречит научному коммунизму. Как там: крах феодализма неизбежен, дальше социализм, потом коммунизм... а нет после социализма опять капитализм.

В каком месте противоречие?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
25.04.2021 - 20:48
0
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11542
Цитата (alfеr @ 25.04.2021 - 20:42)
Что мешает Васе Пупкину купить акцию газпрома? Оная акция сразу превратит его из пролетария в буржуя
Самих не заебало тащить определения из 19 века? Вот допустим у переводчика какое средство производства?

Если Пупкин купит 1 акцию, акции, он капиталистом не станет. Это всего лишь попытка сберечь зарплату.

Ну и тебя не бесит определение круга, данного ещё древними греками? А определение частоты звука?
Или ты можешь авторитетно опровергнуть Маркса?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NiggazBrat
25.04.2021 - 20:48
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 533
ТСу, конечно, респект за потуги разбудить классовое самосознание у неуклонно деградирующей публики на ЯПе. Только херня всё это, говорю как старый анархо-синдикалист и бывший профсоюзный активист. Стаж работы на заводе работягой - 15 лет. Я скажу так - теорию знать не обязательно и даже иногда вредно. Пролетарская интуиция и незамутненная классиками ненависть к буржуям и государству решают всё.
Судя по тексту, автор вероятно состоит в микроскопической секте марксистов-маоистов. Мечтает дать песды эксплуататорам и героически пролить кровь на баррикаде. Што это, юношеский максимализм переучившегося интеллигента или левацкие метания пожившего неудачника? Впрочем, всем как всегда пох*й. На месте ТСа я бы разбавил пост скабрезными историями из жизни Клары Цеткин и фотками сисек наёмных работниц сферы интим-услуг, тяжко стонущих под гнётом похотливых капиталистов. Так хоть просмотров больше было бы.
 
[^]
тЯПщик
25.04.2021 - 20:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4522
Цитата (8lol8 @ 25.04.2021 - 20:44)
Цитата (тЯПщик @ 25.04.2021 - 20:43)
В том-то и дело, что реальность противоречит научному коммунизму. Как там: крах феодализма неизбежен, дальше социализм, потом коммунизм... а нет после социализма опять капитализм.

В каком месте противоречие?

Возврата к империализму быть не должно.
 
[^]
Ariane6
25.04.2021 - 20:49
2
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (8lol8 @ 25.04.2021 - 14:08)
Цитата (тЯПщик @ 25.04.2021 - 20:05)
Так надо придумать.

Чем социализм плох?

А чем плохи розовые единороги? Примерно так для меня звучит.
 
[^]
Давыгоните
25.04.2021 - 20:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Klientt @ 25.04.2021 - 20:36)
Я всегда говорил, что понятия Отечество, Родина неотделимы от государства. Те, кто утверждают обратное - кривят душой.

Ещё Жванецкий говорил - это жирная тётка в ОВИРе, решающая нужен я Родине, это она Родина?
Кто утверждает что государственный аппарат на верху которого самозванец - Родина, тот кривит душой.
 
[^]
alfеr
25.04.2021 - 20:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Если Пупкин купит 1 акцию, акции, он капиталистом не станет. Это всего лишь попытка сберечь зарплату.

Ну и тебя не бесит определение круга, данного ещё древними греками? А определение частоты звука?
Или ты можешь авторитетно опровергнуть Маркса?

О блядь, уже сложные деффениции начались, так скока нужна иметь акций чтобы считаться капиталистом? Озвучьте пожалуйста цифру.
А что касается Маркса, никогда не видел смысла в том чтобы спорить с верующими и пытаться оспорить их священные скрижали.
 
[^]
8lol8
25.04.2021 - 20:51
0
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11542
Цитата (Давыгоните @ 25.04.2021 - 20:34)
Вот только толково у Политбюро (которого советские люди не выбирали, его даже коммунисты не выбирали) не получалось. Эти три десятка небожителей говорили в каком направлении двигаться. А деталями занимались чиновники с министерства и ниже. И хорошо у них не получалось. И не только в СССР, но и во всех странах где коммунисты правили, и пытались построить социализм.

Основной принцип социализма - С каждого по способностям, каждому по труду.
Вот только товарищ Шариков так и не ответил доктору Борменталю - как всё поделить.
Способ когда чиновники делят - оказался не удачным.
Остаётся древний способ - спрос и предложение. Деньги рулят, а не благородные фантазии о честности.

Если тебе дали проект паровоза, ты его собрал, а вышло говно, может дело не в проекте, а в том что нет у тебя достаточной квалификации?

Вообще человечество всю свою историю двигалось в развитии экономической модели и социальных отношений. Рабовладение - феодальный строй - капитализм. И каждый раз при смене строя были войны, катаклизмы, социальные потрясения.
Почему ты считаешь что на этот раз будет иначе, если всю обозримую историю было так?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
25.04.2021 - 20:53
-1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11542
Цитата (alfеr @ 25.04.2021 - 20:51)
О блядь, уже сложные деффениции начались, так скока нужна иметь акций чтобы считаться капиталистом? Озвучьте пожалуйста цифру.
А что касается Маркса, никогда не видел смысла в том чтобы спорить с верующими и пытаться оспорить их священные скрижали.

Что бы быть капиталистом достаточно принять человека на работу.
А если ты не читал Маркса, как ты его можешь опровергать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Давыгоните
25.04.2021 - 20:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Капитализм - рабочий производит на 1000$, получает 500$
Социализм - рабочий производит на 1000$ (ну фантастика, и что?), а получает 100$. 800$ чиновники тратят на чёрт его знает что, а 100$ возвращают рабочему в виде "бесплатных" жилья, медицины, образования.

Что лучше?
 
[^]
WhiskeyInJar
25.04.2021 - 20:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.20
Сообщений: 163
Цитата (Покусакус @ 25.04.2021 - 18:15)
Цитата (WhiskeyInJar @ 25.04.2021 - 18:09)
Цитата (audag183 @ 25.04.2021 - 18:06)
Итак, всякий наемный работник - есть пролетарий - хоть наемный менеджер с многомиллионным окладом, хоть мойщик посуды с зарплатой в $3 в час.

валить все в одну кучу не очень хорошая затея, ТС

например из Рогозина пролетарий чуть хуже, чем из жековского слесаря

Просто рогозин - пролетарий здорового человека, а слесарь - пролетарий курильщика :))

Просто рогозин на пенисе вертел всех пролетариев и теоретика марксизма-ленинизма в лице тса
 
[^]
VoltOL
25.04.2021 - 20:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9551
Цитата
ПРОЛЕТАРИЙ - ЭТО ЛЮБОЙ НАЕМНЫЙ РАБОТНИК НА ЧАСТНОМ ПРЕДПРИЯТИИ, каким бы оно ни было и какой бы доход человек не получал: фабрикой, фермой, лабораторией, аналитическим центром, и т.д.
Так Путин у нас пролетарий. Не знал.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27435
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх