У пролетариата нет отечества

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
audag183
25.04.2021 - 18:06
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.04.20
Сообщений: 821
160
1. Прежде всего, что за зверь: "пролетариат"? - Отвечаю: ПРОЛЕТАРИЙ - ЭТО ЛЮБОЙ НАЕМНЫЙ РАБОТНИК НА ЧАСТНОМ ПРЕДПРИЯТИИ, каким бы оно ни было и какой бы доход человек не получал: фабрикой, фермой, лабораторией, аналитическим центром, и т.д.

Вообще, все люди делятся на классы по вполне уголовному принципу: на "воров в законе" - капиталистов, которым работать "западло" (да в большом синем мире и не нужно), "мужиков" - самонанятых, как сегодня модно говорить, "фрилансеров" и шестерок-пролетариев, обслуживающих воров в законе (обеспечивающих прибыль капиталистам). Ну, и разумеется, есть "опущенные" - бомжи, обитали трущеб.

Итак, всякий наемный работник - есть пролетарий - хоть наемный менеджер с многомиллионным окладом, хоть мойщик посуды с зарплатой в $3 в час.

Все остальное - наивное и вредоносное представление о пролетарии, как человеке в ватнике, пахнущим перегаром, - это все попытки навести тень на плетень, замазать, стушевать простую и ясную Истину.

2. При капитализме "отечество" - это поляна отечественных капиталистов. Граница все лишь защищает их от конкуренции с другими капиталистами. Поэтому в частности, в истории всегда легко велась "торговля территориями" - Территория - это бизнес-проект, обеспечивающий подсчитываемую прибыль его настоящим и будущим хозяевам. Все просто. Почему у пролетариата нет отечества? - По простой причине: потому что для наемного человека безразлично кто его хозяин: русский, американец, православный, атеист, черт лысый. Или волосатый... Какая разница, на кого горбатится?

3. Социалистическое отечество. Это совсем другое дело. Главный признак развитого социализма - не уровень жизни, а отсутствие частных предприятий, нанимающих работников. Поэтому, при социализме НЕТ ПРОЛЕТАРИЕВ. Ибо в принципе нет наемного труда НА ЧАСТНИКА. Разница между ценой заработной платы и ценой произведенного товара идет не в карман капиталисту, а в фонды общественного накопления и потребления., то есть образует ресурс распределения ПО ПОТРЕБНОСТЯМ, равный доступ к которому имеют все. Поэтому, государство при социализме "в одной, отдельно взятой стране", имеет качественно иной смысл и иное назначение: социалистическое государство защищает своих граждан ОТ ПОСЯГАТЕЛЬСТВ КАПИТАЛИСТОВ.

4. Отсюда выводы: буржуазное государство - есть "отечество" только и исключительно для капиталистов. Он кормится с этой поляны.

Пролетарию же до поляны дела нет. Ему хорош тот капиталист, который больше платит. А какого он роду-племени, на каком языке говорит и каким богам поклоняется - это его частное дело: для русского пролетария, русский по национальности мироед ничуть не лучше мироеда китайского или немецкого: от факта общего гражданства, общей этничности, или там общей с капиталистом религии, доход пролетария не вырастет ни на копейку не вырастет и большего доступа к созданной им прибыли (прибавочному продукту) он не получит.

Вот так вот. Так что украинцы могут успешно продолжать защищать своих олигархов от их российских конкурентов, русские, перекрестясь, сражаться за яхты Абрамовича...

На дураках воду возят и мир держится.

PS. Как писал Л.Н.Толстой: "Ведь как просто...". Чтобы понять марксизм и его абсолютную силу нужна лишь одна способность: способность понимать хотя бы двух-трехчленные логические цепочки. И чем больше длина таких цепочек, тем полнее вырисовывается абсолютная правота марксизма и тем смешнее нынешние властные придурки и экономические советники.

Специально замечу: искусственно навязанные народу перестроечными пропагандистами связки, типа "план - это план", "рынок - это капитализм" - суть бред и продукт (как всегда) либо невежества, либо злого умысла.

Так что, нет у пролетариев отечества.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
WhiskeyInJar
25.04.2021 - 18:09
69
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.20
Сообщений: 163
Цитата (audag183 @ 25.04.2021 - 18:06)
Итак, всякий наемный работник - есть пролетарий - хоть наемный менеджер с многомиллионным окладом, хоть мойщик посуды с зарплатой в $3 в час.

валить все в одну кучу не очень хорошая затея, ТС

например из Рогозина пролетарий чуть хуже, чем из жековского слесаря
 
[^]
Lafoyta
25.04.2021 - 18:12 [ показать ]
-17
Bashorc
25.04.2021 - 18:12
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Рецепт удачной темы
1. Берем и валим все в кучу
2. Пролетарии!/Революция!/Навальный!/Путин охуел!
3. Профит
Вы уже заебали
 
[^]
PaSquirrel
25.04.2021 - 18:13
38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14686
А при социализме государство заменяет собой глобальную монополию и всю добавочную стоимость забирает себе, и остаётся молиться, что бы на верхушке государства оказался честный человек. Как показывает реальная практика, если такое и случается, то очень ненадолго)
 
[^]
Япчела
25.04.2021 - 18:13
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.20
Сообщений: 5135
О! Очередной олень прочитал "1984" Оруэлла и пытается объяснить своими словами модель мира.
 
[^]
mufaso
25.04.2021 - 18:13
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 1233
Цитата
хоть мойщик посуды с зарплатой в $3 в час.
В современных реалиях 3 бакса в час неплохо.
sad.gif
 
[^]
bibliotekarb
25.04.2021 - 18:13
0
Статус: Offline


Красавчег

Регистрация: 6.12.15
Сообщений: 1844
просто охуеть подводка. Маркс с тебя Ленин
 
[^]
Ligov
25.04.2021 - 18:14
12
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3092
21-ый век на дворе, а люди так в 19-ом и застряли...
 
[^]
BORDOS
25.04.2021 - 18:14
38
Статус: Offline


Пиф

Регистрация: 31.08.18
Сообщений: 1472
Проебали мы своё социалистическое отечество, чего уж теперь копья ломать. И в обозримом будущем, вряд , ли его вновь обретём.
 
[^]
Покусакус
25.04.2021 - 18:15
-1
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (WhiskeyInJar @ 25.04.2021 - 18:09)
Цитата (audag183 @ 25.04.2021 - 18:06)
Итак, всякий наемный работник - есть пролетарий - хоть наемный менеджер с многомиллионным окладом, хоть мойщик посуды с зарплатой в $3 в час.

валить все в одну кучу не очень хорошая затея, ТС

например из Рогозина пролетарий чуть хуже, чем из жековского слесаря

Просто рогозин - пролетарий здорового человека, а слесарь - пролетарий курильщика :))
 
[^]
vmarkelov
25.04.2021 - 18:16
31
Статус: Offline


НЛО

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 2704
Ок, только вот возникает вопрос: кто в социализме распределяет полученные блага? Анунаки? Реептилоиды? Нет - люди. А что помешает им распределить блага чуть чуть больше в свою пользу? Ничего. А потом ещё чуть чуть больше. И ещё. В результате мы получим партноменклатуру. А дальше мы посмотрим на полученное и поймём что эта самая партноменклатура контролирует
1) Все средства производства
2) Весь рынок сбыта
3) Весь рынок труда
Хоп хей, лала-лей, мы получили влажный сон любого капиталиста, за который он отдаст почку любимой любовницы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ariane6
25.04.2021 - 18:17
5
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (audag183 @ 25.04.2021 - 12:06)

Вообще, все люди делятся на классы по вполне уголовному принципу..


Уголовный принцип не годится для не-уголовников.
 
[^]
8lol8
25.04.2021 - 18:18
30
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11534
Две поправки.
Социализм это свобода, равенство, братство. Это переходный этап от капитализма к коммунизму. При социализме вполне себе могут быть "родимые пятна" капитализма.

Второе. Обеспечение потребностей - это равный доступ к социальным гарантиям государства. Это медицина, образование, отдых, жильё, безопасность, транспорт и т.д., а не ресурс который распределяется по потребностям каждого. Базовый набор всего, необходимого для комфортной жизни и хотелки конкретного человека - две большие разницы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
земляавиатор
25.04.2021 - 18:20
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.09.18
Сообщений: 587
Отечества нет у транснациональных корпораций.
 
[^]
PaSquirrel
25.04.2021 - 18:20
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14686
Цитата (vmarkelov @ 25.04.2021 - 18:16)
Ок, только вот возникает вопрос: кто в социализме распределяет полученные блага? Анунаки? Реептилоиды? Нет - люди. А что помешает им распределить блага чуть чуть больше в свою пользу? Ничего. А потом ещё чуть чуть больше. И ещё. В результате мы получим партноменклатуру. А дальше мы посмотрим на полученное и поймём что эта самая партноменклатура контролирует
1) Все средства производства
2) Весь рынок сбыта
3) Весь рынок труда
Хоп хей, лала-лей, мы получили влажный сон любого капиталиста, за который он отдаст почку любимой любовницы.

Именно. Тоесть социалисты пугают капитализмом, твёрдая о том, что капитализм ведёт к монополии и предлагают бороться с ним создав одну большую монополию. Это примерно как маленький костерок тушить цесторной бензина.
 
[^]
8lol8
25.04.2021 - 18:21
6
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11534
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 18:13)
А при социализме государство заменяет собой глобальную монополию и всю добавочную стоимость забирает себе, и остаётся молиться, что бы на верхушке государства оказался честный человек. Как показывает реальная практика, если такое и случается, то очень ненадолго)

Чем плох "скандинавский социализм" с его социальными гарантиями?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ariane6
25.04.2021 - 18:22
13
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (8lol8 @ 25.04.2021 - 12:21)
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 18:13)
А при социализме государство заменяет собой глобальную монополию и всю добавочную стоимость забирает себе, и остаётся молиться, что бы на верхушке государства оказался честный человек. Как показывает реальная практика, если такое и случается, то очень ненадолго)

Чем плох "скандинавский социализм" с его социальными гарантиями?

Там не отменили частную собственность. Или социальные гарантии нынче главный признак?
 
[^]
ленидид
25.04.2021 - 18:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Цитата
Главный признак развитого социализма - не уровень жизни,

аминь...
Цитата
Как писал Л.Н.Толстой: "Ведь как просто...". Чтобы понять марксизм и его абсолютную силу нужна лишь одна способность: способность понимать хотя бы двух-трехчленные логические цепочки.

Потому что если смотреть чуть дальше, становится понятно, насколько это грандиозное наебалово. Кстати, где, в какой книге граф сие заявил?
Цитата
Так что, нет у пролетариев отечества.

но когда Гитлер полез, марксисты-социалисты это назвали Великой ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войной.
 
[^]
zlobnyi
25.04.2021 - 18:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 1636
Цитата
При капитализме "отечество" - это поляна отечественных капиталистов.

Для адекватных людей, это страна, где они родились, где могилы их предков, это страна - которую они хотят улучшать своей работой для себя и детей, для семьи.
 
[^]
ленидид
25.04.2021 - 18:24
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Цитата (8lol8 @ 25.04.2021 - 18:21)
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 18:13)
А при социализме государство заменяет собой глобальную монополию и всю добавочную стоимость забирает себе, и остаётся молиться, что бы на верхушке государства оказался честный человек. Как показывает реальная практика, если такое и случается, то очень ненадолго)

Чем плох "скандинавский социализм" с его социальными гарантиями?

Для ТС-а он плох тем, что не имеет отношения к официальному марксизму. К примеру, нет насильственной экспроприации. Остальным - ничо, вроде.
 
[^]
petjak
25.04.2021 - 18:27
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
"при социализме НЕТ ПРОЛЕТАРИЕВ", но есть гегемон, что гораздо хуже.
 
[^]
reactor1488
25.04.2021 - 18:28
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.08.13
Сообщений: 267
А за что я должен любить родину? Ну скажи блядюга

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaSquirrel
25.04.2021 - 18:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14686
Цитата (8lol8 @ 25.04.2021 - 18:21)
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 18:13)
А при социализме государство заменяет собой глобальную монополию и всю добавочную стоимость забирает себе, и остаётся молиться, что бы на верхушке государства оказался честный человек. Как показывает реальная практика, если такое и случается, то очень ненадолго)

Чем плох "скандинавский социализм" с его социальными гарантиями?

тем, что у них капитализм с хорошей социалкой? или у них уже отобрали средства производства у капиталистов?
 
[^]
Ariane6
25.04.2021 - 18:32
11
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 12:30)

тем, что у них капитализм с хорошей социалкой? или у них уже отобрали средства производства у капиталистов?

Им какие-то не такие капиталисты достались. Не по Марксу. Наверное, они его не читали. К счастью для скандинавов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27428
0 Пользователей:
Страницы: (23) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх