Эксперимент Ивана Худенко в СССР: как удалось поднять производительность труда в 20 раз

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Eymerich
6.02.2021 - 15:59
-1
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Галорец @ 6.02.2021 - 11:57)
Цитата (Eymerich @ 06.02.2021 - 11:44)
Понятия "прибыль" в 63 году не было в советской экономике. Клюква короче. Но зачотная, прям послушаешь и 8очется взяться за капиталистический способ производства, который, как известно, основан на использовании наемного труда для роста капитала. Тока непонятно че вдруг способ производства такой эффективный, а производства все меньше и меньше.

Ты , еще скажи, что и экономистов, не было.

Были, были, и получше теперешних, если сравнить за итоги той страны и этой. Ну не такие фантасмагорические как в этой статье конечно, а настоящие.
Они кстати и сейчас есть. Только у них олномочий нету, рулят успешнве мнеджеры, типа Чубацса или Чичваркина, с философией как изложена в стартпосте.
 
[^]
exex123
6.02.2021 - 16:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (Периндоприл @ 6.02.2021 - 14:28)
Или всё-таки ебанутая советская хозяйственная модель, в которой не было места человеку, желающему делать реальное дело, а не хуярить молотком в стенку от команды до команды, заставляла идти на преступление ебанутых законов?

А сейчас это место значит появилось, среди двух миллионов чиновников, принадлежащих им бизнесов, и транс национальных корпораций.
 
[^]
Тыгыдымка
6.02.2021 - 16:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (Eymerich @ 6.02.2021 - 15:59)
Были, были, и получше теперешних, если сравнить за итоги той страны и этой.

Ну да. Нищета, дефицит и развал. Охуенные итоги. lol.gif
 
[^]
Тыгыдымка
6.02.2021 - 16:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (exex123 @ 6.02.2021 - 15:56)
Это чья заслуга? Правительства, фермеров, олигархов? Или просто, закупили западную технику?

Прикинь, то, что начали закупать западную технику это как минимум заслуга правительства. Совковое не разрешало.
 
[^]
Eymerich
6.02.2021 - 16:09
-2
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (КотВасилий @ 6.02.2021 - 13:16)
Цитата
Понятия "прибыль" в 63 году не было в советской экономике. Клюква короче.

Ну естественно! Работать "в убыток" - это же по-социалистически!!!
Только можно поинтересоваться: а как в СССР формировался бюджет? Не за счет ли налогов с предприятий, в том числе отчисления (налог) от прибыли?

Открой учебник и почитай епта, как формровался бюджет, что такое прибыль и откуда она брется, и что такое убыток. Могу тебе курсы устроить, небесплатные, конечно, тока смотри чтобы не в ущерб урокам а то мамка заругает.
 
[^]
астраном94
6.02.2021 - 16:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Прикол в том, что при совке никто не считал себестоимость и производительность труда. Да и кто будет считать, если у руля находились слесари да политруки. Ну и неокончивший семинарию
 
[^]
Eymerich
6.02.2021 - 16:14
0
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Тыгыдымка @ 6.02.2021 - 13:48)
Цитата (Eymerich @ 6.02.2021 - 11:44)
Понятия "прибыль" в 63 году не было в советской экономике.

Феерический идиот.

"В хозяйственном обиходе чистый доход государственных предприятий называется
«прибылью». " "Политическая экономия", учебник. 1954.

Сцуко, как ни встретишь антисоветчика, так либо пиздобол, либо долбоеб. Читай до конца приведенную тобой цитату феерический:
Цитата
В хозяйственном обиходе чистый доход государственных предприятий называется «прибылью». Однако в социалистическом обществе отпали полностью условия для существования экономической категории прибыли, поскольку прибыль выражает отношения капиталистической эксплуатации

И эти люди чето там вещают массам? Да Мавроди порядочнее чем вы )
 
[^]
VoltOL
6.02.2021 - 16:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9551
Вот поэтому СССР и проиграл США. Чисто экономические причины.
 
[^]
exex123
6.02.2021 - 16:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (Тыгыдымка @ 6.02.2021 - 16:07)
Цитата (exex123 @ 6.02.2021 - 15:56)
Это чья заслуга? Правительства, фермеров, олигархов? Или просто, закупили западную технику?

Прикинь, то, что начали закупать западную технику это как минимум заслуга правительства. Совковое не разрешало.

Сельское хозяйство "подняли", производство убили, охеренно.
 
[^]
exex123
6.02.2021 - 16:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (астраном94 @ 6.02.2021 - 16:10)
Прикол в том, что при совке никто не считал себестоимость и производительность труда. Да и кто будет считать, если у руля находились слесари да политруки. Ну и неокончивший семинарию

Сейчас то кто считает? Можно рубль обрушить, и гастеров завести.
Платить народу по 300$. Не умирают, значит норм.

Это сообщение отредактировал exex123 - 6.02.2021 - 16:19
 
[^]
bobbax
6.02.2021 - 16:20
3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18662
Цитата (VoltOL @ 6.02.2021 - 16:15)
Вот поэтому СССР и проиграл США. Чисто экономические причины.

Потому что у советских экономистов прибыль отпала как категория, когда на самом деле она присутствовала.
Цитата
В хозяйственном обиходе чистый доход государственных предприятий называется «прибылью». Однако в социалистическом обществе отпали полностью условия для существования экономической категории прибыли, поскольку прибыль выражает отношения капиталистической эксплуатации
 
[^]
Niverhood
6.02.2021 - 16:20
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата (Тангут @ 06.02.2021 - 13:21)
Я жил в СССР. Подтверждаю текст ТСа. В угоду идеологическим догмам давилась любая разумная инициатива. И это главная причина падения СССР.

В данном случае инициатива Ивана Худенко неразумна.
Нельзя было просто так оставлять 80% людей без работы. Для этого надо сначала создать им новые рабочие места, обеспечить на этих новых местах жильем и инфраструктурой и так далее.
Т.е. это уже уровень планирования республиканского совмина. Который был явно не готов к таким объемам работ, набегавшим с каждого оптимизируемого колхоза.
Из негатива - не забываем , что в СССР государство гарантировало рабочие места всем. А теперь представьте размер геморроя, который Худенко одномоментно создал властям на ровном месте.

Альтернативный вариант для Худенко - обеспечить трудом по новой схеме всех работников. Но для этого в колхозе не хватает ни земли ни техники, ни возможности ее получить. Опять нескладуха.

Это вообще глобальная проблема. Автоматизация и/или рост производительности труда вытесняют население из производственных процессов.
На вытесняемых людей или должен быть спрос в других отраслях или нужно переходить к безусловному базовому доходу. Причем высокому.
И тогда будет "вкалывают роботы и пара человек".
Примечание - тогда в СССР еще можно было ценой очень больших усилий адаптировать всех "лишних" колхозников (в масштабе страны) в других отраслях или создать новые отрасли. В капитализме этот процесс идёт сильно дольше, хаотичнее и с бОльшими жертвами(

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
астраном94
6.02.2021 - 16:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (exex123 @ 6.02.2021 - 16:18)
Сейчас то кто считает? Можно рубль обрушить, и гастеров завести.
Платить народу по 300$. Не умирают, значит норм.

За что люблю совкодротов - так это за один главный аргумент- а чез чего? lol.gif
Так вот - сейчас тоже самое, потому как у руля теже представители компартии- тупые и жадные dont.gif
 
[^]
bobbax
6.02.2021 - 16:24
6
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18662
Цитата (exex123 @ 6.02.2021 - 16:17)
Цитата (Тыгыдымка @ 6.02.2021 - 16:07)
Цитата (exex123 @ 6.02.2021 - 15:56)
Это чья заслуга? Правительства, фермеров, олигархов? Или просто, закупили западную технику?

Прикинь, то, что начали закупать западную технику это как минимум заслуга правительства. Совковое не разрешало.

Сельское хозяйство "подняли", производство убили, охеренно.

Производство "убили" еще в СССР, когда в отсутствии конкуренции продукция производства которое "убилось" сейчас спокойно отставало от западных аналогов и стимула к развитию не имело.
 
[^]
Евгений13RUS
6.02.2021 - 16:28
0
Статус: Offline


Мордвин

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 2632
Цитата (conung @ 6.02.2021 - 11:58)
Прошло 20 лет капитализма в России.
30000 предприятий уничтожено полностью.
чиновников и управленцев было 1 млн стало 12млн
Нищих стало 20миллионов.....А не было совсем
А так всё зашибись...Денег нет вы там держитесь и хорошего всем настроения.

не 20 лет,а 30. И не капитализм, а демократизм.
 
[^]
exex123
6.02.2021 - 16:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (астраном94 @ 6.02.2021 - 16:23)
Цитата (exex123 @ 6.02.2021 - 16:18)
Сейчас то кто считает? Можно рубль обрушить, и гастеров завести.
Платить народу по 300$. Не умирают, значит норм.

За что люблю совкодротов - так это за один главный аргумент- а чез чего? lol.gif
Так вот - сейчас тоже самое, потому как у руля теже представители компартии- тупые и жадные dont.gif

Я с вами полностью согласен. cool.gif
 
[^]
VicBeard
6.02.2021 - 16:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873
Цитата (Тыгыдымка @ 6.02.2021 - 16:04)
Цитата (Eymerich @ 6.02.2021 - 15:59)
Были, были, и получше теперешних, если сравнить за итоги той страны и этой.

Ну да. Нищета, дефицит и развал. Охуенные итоги. lol.gif

20 млн бедных, дефицит денег у населения,пустующие поля, закрытые предприятия - вот итог 30-летнего капиталистического "рая" gigi.gif
 
[^]
Veliar331
6.02.2021 - 16:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Альтернативный вариант для Худенко - обеспечить трудом по новой схеме всех работников. Но для этого в колхозе не хватает ни земли ни техники, ни возможности ее получить. Опять нескладуха.


Здесь есть ещё такой момент: вряд ли он оставил 20 процентов случайных людей, он наверняка, выбрал самых лучших. Поэтому уже второй колхоз, организованный из оставшихся, демонстрировал бы уже значительно худшие результаты.
 
[^]
VicBeard
6.02.2021 - 16:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873
Цитата (Евгений13RUS @ 6.02.2021 - 16:28)
Цитата (conung @ 6.02.2021 - 11:58)
Прошло 20 лет капитализма в России.
30000 предприятий уничтожено полностью.
чиновников и управленцев было 1 млн стало 12млн
Нищих стало 20миллионов.....А не было совсем
А так всё зашибись...Денег нет вы там держитесь и хорошего всем настроения.

не 20 лет,а 30. И не капитализм, а демократизм.

Демократизма что-то не видно, а капиталы в наличии... cool.gif
 
[^]
Niverhood
6.02.2021 - 16:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата (bobbax @ 06.02.2021 - 16:24)
Производство "убили" еще в СССР, когда в отсутствии конкуренции продукция производства которое "убилось" сейчас спокойно отставало от западных аналогов и стимула к развитию не имело.

В позднем СССР.
Ну дык тогда страну убивали. С чего производство должно было стать исключением?

А сейчас - кормиться всем надо. Приходится строить у себя эффективный сельхоз капиталистическими методами.
Производство же - никому не надо, пока оно есть у соседа (или в Китае) и справляется с объемами.
Это проблема глобализации.
Американские процессоры сделаны во Вьетнаме или на Филлипинах. Половина мирового автотранспорта оснащена немецкой топливной аппаратурой Bosch, которая с свою очередь наполовину состоит из китайских компонентов.
Сейчас в любой стране, кроме Китая, можно начать орать что "мы убили свою промышленность". Немцы вон без поставок из Китая и восточной Европы сраный Фольксваген уже не соберут.

А так, ну есть у нас производство.
В тех секторах где или тут выгоднее, чем импортировать, или производства привязаны к месторождениям или потребителю.

Даже в тяжпроме - вон ни белорусский БелАЗ ни питерский Кировец не умерли. Атомщики много чего своего производят. В том числе нового.
Но да, закрылось предприятий значительно больше чем выжило)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Niverhood
6.02.2021 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата (Veliar331 @ 06.02.2021 - 16:39)
Здесь есть ещё такой момент: вряд ли он оставил 20 процентов случайных людей, он наверняка, выбрал самых лучших. Поэтому уже второй колхоз, организованный из оставшихся, демонстрировал бы уже значительно худшие результаты.

И это тоже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shelest2000
6.02.2021 - 16:43
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14467
Сейчас такая же ситуация. Достаточно вспомнить совхоз Грудинина,где рабочие получают по 60-80 тысяч(мой шапочный знакомый там работает,правда давно о нём не слышал), с отличной школой,квартирами , работой. Что очень не нравится "эффективным менеджерам" нашего плешивого Сортирного Мочильшика. Ибо фоне Грудинина и его совхоза,они выглядят обычными тупыми ворами,способными лишь воровать и делить в свою пользу. За что этот совхоз и давят со всех сторон. Да еще и самого Грудинина плющат, за испуг Плешивого на "самых честных выборах".
Когда у власти находятся старые и тупые - государство самоуничтожается. СССР тому пример,где страной рулили малограмотные упыри с образованием ВПШ(высшей партийной школы). Современные реалии показывают,что разницы с прошлым практически нет.Увы...
О! Вот и первые минусаторы попёрли gigi.gif Что,правда глаз колет? disgust.gif

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 6.02.2021 - 16:46
 
[^]
VicBeard
6.02.2021 - 16:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18873
Цитата (bobbax @ 6.02.2021 - 16:24)
Цитата (exex123 @ 6.02.2021 - 16:17)
Цитата (Тыгыдымка @ 6.02.2021 - 16:07)
Цитата (exex123 @ 6.02.2021 - 15:56)
Это чья заслуга? Правительства, фермеров, олигархов? Или просто, закупили западную технику?

Прикинь, то, что начали закупать западную технику это как минимум заслуга правительства. Совковое не разрешало.

Сельское хозяйство "подняли", производство убили, охеренно.

Производство "убили" еще в СССР, когда в отсутствии конкуренции продукция производства которое "убилось" сейчас спокойно отставало от западных аналогов и стимула к развитию не имело.

А сейчас стимулы для производства появились? Нет, они вообще исчезли. Как и предприятия. Монополистам не нужны конкуренты. Вот и ликвидировали их за 30 лет.

Реформировать экономику, конечно, надо было, но не разрушать, а именно постепенно перестраивать.
 
[^]
Veliar331
6.02.2021 - 16:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Прошло 20 лет капитализма в России.
30000 предприятий уничтожено полностью.


Раньше всегда про 20000 тысяч предприятий писали. cool.gif

Справедливости ради, когда в прошлый раз зашёл разговор на эту тему и был выложен список закрытых предприятий, то в нём оказалось достаточно много предприятий, которые и сейчас прекрасно чувствуют.
Так что я бы не очень доверял подобным данным.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 6.02.2021 - 16:47
 
[^]
gorlopan
6.02.2021 - 16:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Цитата
Это на загнивающем западе бизнесмен/фермер все решает, как и когда

Ой, бля, сказочки не рассказывайте, фермеры во всём мере убыточны и существуют за счёт дотация от государства. Всю основную сельхозпродукцию на планете производят агрохолдинги или агрокорпорации, те же колхозы и совхозы, только принадлежат хозяевам и вся прибыль идёт в чей-то карман, а львиная доля доходов тратиться не на нужды народов и государств, а на яхты, острова, картины, роскошную жизнь, бутылки вина за тысячи долларов. Так что нам ваши капиталистические сказочки ни к чему. Все фермерские хозяйства в России развалились за пару лет. Не может фермер купит в личное пользование трактор, комбайн и пр. Только за большие долги, и обслуживать ещё это надо.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22019
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх