Мы никогда не будем жить хорошо

Заметно что вы "дизайнер". Потому что через пару недель такой работы грузчики скажут "да иди ты нахуй" и уволятся. Пока ищете новых - вашу нишу "расставляльщика мебели" на рынке займут конкуренты.
Целая наука управления персоналом прошла мимо вас. Любой бригадир землекопов, копающих говно в дождь и вьюгу разбирается в управлении людьми лучше.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 10.05.2020 - 11:47

Голову тебе отвернуть надо, дезигнер. Дурная голова рукам покоя не даёт. САПР (CAD) освоить не пробовал?

Чаше получается, что зарплаты практически одинаковы, но частный владелец неплохо себе в карман откладывает.

Но сначала надо отстрелять. Как в Сингапуре, в прошлом веке.

Кто вообще плюсует этого диванного экономиста? Такие же товарищи с тремя классами церковно-приходской школы, видевшие работу предприятий только из подсобки дворника?

при сталине был ранний ссср, который мало кто застал на данный момент. А вот Брежневский ссср застало даже много яповчан. Поэтому говоря "ссср" - подразумевается брежневский период. А в нем рабочий получал больше инженера. Но не суть....не надо сейчас опрокидывать тему в "... про совок":)

Ключевое то, что товарищЪ недоволен тем, что рабочий получает меньше бухгалтера, считая рабочего ГЛАВНЫМ в бизнес цепочке, а грузчика (!) заставляют выполнять свои прямые обязанности. Вот я и пытаюсь объяснить, что при капитализме - производитель стоит НИЖЕ рангом, чем офисный клерк.

У нас главное извлечение прибыли, а не созидание. Вот примеры, май месяц, на улице тепло, можно было бы уже топить в домах поменьше, но тогда как выставлять гражданам конские счета? Зимой кладут асфальт, что бы он поскорее сошёл и надо было класть его снова, ну и зимние коэффициенты, в гаи идут ни что бы движение стало безопаснее, а что бы собирать взятки, по той же причине идут в депутаты, причём не важно в какую партию, в какую возьмут, опять же за взятки, от сюда и в кепеэрефе столько бизнесменов. Короче никто не пытается сделать Родину лучше, все пытаются сделать её хуже, что бы пострич ещё больше денег.

В 1965 году в СССР с реформой Косыгинга-Либермана начался переход к капитализму.
Тебе, безвозмездно: https://history.wikireading.ru/234353
Ещё добивают слова всяких деятелей, тыкающих в то, что я не жил в те времена. Они может ещё египтологов и прочих историков будут этим попрекать?

это же начало "проклятого совка"?!

хммм....о методах управления рассуждает ....рабочий, который крутит гайки:))) - вот так всегда - кухарка управляет гос-вом.....

а чем недовольны будут грузчики? тем, что их заставляют выполнять СВОЮ работу в РАБОЧЕЕ время? Они хотели сидеть курить и получать деньги, я правильно Вас понял? ну так таких грузчиков - их начальник пошлет нахуй раньше и не будет ждать 2 недели. А на проходной стоит очередь из грузчиков. или Таджиков.

Я работал инженером. Писал ТЗ и РВР (распоряжение на выполнение работ) - писал я его на ТОТ момент исходя из политики конторы и свободных ресурсов. Это распоряжение выполняли работяги. Спустя какое то время (могло быть и завтра), МЕНЯЛАСЬ политика конторы и появлилсь новые ресурсы. надо было изменять "схему включения". Я рисовал новую схему и писал новое распоряжение. Отдавал работягам, а они его заново выполняли (разбирали старую схему и включали новую). И таких "новых" схем могло быть несколько штук в неделю. Но почему то НИ ОДИН работяга ни разу не сказал - "че ты хуйней страдаешь? работу нам постоянно подкидываешь - мы бы лучше в картишки поиграли и чаи погоняли, ОНО ведь и так работало." Вы наверное про оптимизацию слышали только в плохом контексте. А работяги ничего не говорили, потому, что они были образованные и хорошо получали по деньгам. Вот и вся мотивация. А если бы работяги начали мне говорить типа "ты че, ибанулся - не хотим так много работать?" - ну я честно говоря не знаю, как долго бы они проработали:)

еще раз - если ты не понял с первого раза - эта тема не про ссср vs капитализм. И не надо набрасывать на вентилятор и уводить тему в другую сторону.

Дождись очередную тему про совок (они тут появлюятся минимум раз в неделю) и там блеснешь гранями....

ТС описал обычную бригаду созданную одним человеком - а-ля прораб, он же ИПшник, с ЗП вчёрную, и работа только с частниками на коленке. Продолжительность жизни таких "коллективов" 0 целых х... десятых. Естественно, даже в банальные госзакупки такие не пролезут, ибо ни СРО нет, ни тендерщиков, ни ИТР. Просто шарахаются, делают ремонты в квартирах, или на подрядосе у нормальной фирмы с полным штатом, первым, куда пошлют. Далее этого этапа такая "фирма" с таким "штатом" не пролезет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

вот-вот, уже несколько раз наблюдала, как ставшая крупной компания постепенно обрастает менеджерами по эффективности, дублирующими друг друга инженерами, вводятся непонятные должности, на которых получают зарплату друзья друзей.

Однажды даже пришлось поработать в проектном институте в период переходной лихорадки от госучреждения к частной форме - директора сменялись каждые полгода, каждый из них отваливался как насосавшаяся пиявка - с новым дорогим автомобилем, квартирой и капиталом на собственное ООО. Так и лопнул крупный проектный институт на несколько мелких шарашек, растащив за собой специалистов.

Потому что ты был по факту секретаршей, которая строчит бумажки. А всю работу по управлению персоналом выполнял мастер или бригадир работяг, который своим авторитетом, матюками, силой, хз как еще, но заставлял делать их мартышкин труд. Убери его - и уже на второй день заночуешь вместе с рабочими на объекте, а утром будешь на ковре объяснять почему так получилось.
Что это за контора, у которой на неделе несколько раз меняется политика? Что за схема включения которую надо разбирать и собирать?

Это сообщение отредактировал Bashorc - 10.05.2020 - 12:25

во-первых я не дизайнер, я просто привел его пример для наглядности...во-вторых
"моя дурная голова" - это мои проблемы и мой профит (или убытки). Мой руководитель, видя мою "дурную голову" - может лишить меня премии или уволить. Но грузчиков (в данном контексте) это не должно ебать аж никак. Грузчик ОБЯЗАН по договору исполнять свои обязанности согласно ДИ, тобишь грузить с 9 утра до 18 вечера с перерывом на обед. Что грузить (коробки\мешки или ящики), а также куда грузить (в левый угол или правый, или вначале в левый, а потом в правый) его не должно ебать. А если грузчик скажет - "ящики грузить мне не позволяет моя тонкая натура - привезите груз в коробках - вот его буду грузить"....то...

Вместо "мы" пиши "я", че за всех пиздишь-то?

Нет. Я описал нормального частника, платящего фонд, налоги и белую зарплату, плюс регулярно выигрывающего тендеры. И на госзаказы в том числе.

"Я" живу хорошо.
А вот "мы" живём плохо.

Хотел бы я на тебя посмотреть как ты будешь мотивировать бригаду из 10 человек, где 3 человека не вышли на работу по уважительным причинам, а заказ пришел на 12 и надо в обязательном порядке его выполнить.
"Нам за это не платят" и пошли домой после окончания рабочего дня. И все. А с 00:00 пойдет штраф за простой вагонов, который больше чем твоя контора зарабатывает за неделю.
P.S. Ничего не говорите! Я догадался

Это сообщение отредактировал Bashorc - 10.05.2020 - 12:39

Подробнее можно, прям заинтриговал подлец.

Маладес!
Одна проблемка: у расстрелятелей тоже детки есть. И надо их куда-то пристраивать.
И пойдут они находить врага повсюду, всё больше и больше. Станут стрелять так, что и до тебя доберутся.

Очередной совет космического масштаба и космической же глупости.

ну как сказать, зарплаты у бюджетников министерских гораздо меньше чем у профессионального сантехника "Васи". И нет вариантов заработать на стороне или украсть.

Зп у министра да, большая, но он один на всё министерство и вариантов заработать есть только у очень ограниченного круга лиц.

Он лежит в палате мер и весов в Париже. В секретной комнате

Знакомая история. Один Умный предложил заработать деньги, сдать складские помещения в аренду. Свое оборудование за пару дней вытащили на открытую площадку. Правда угробили кран, так как единственный крановщик был отпуске, а это надо было делать срочно. Посадили водителя с погрузчика, а че тоже поднимает опускает. При этом повредили имущество так на 50 килобаксов. И человек пострадал. Его быстро сократили, а то сильно возмущался. ЧП произошло так как никто участников не в курсе как крепить оборудование. Обучать на стропальщиков накладно. Но спустя пару тройку месяцев выяснилось что тарифы на аренду слишком высоки и желающих нема. Пришлось тащить все это обратно, тоже срочно ибо пошли уже дожди. Вся эта веселуха не прибавила целостности оборудованию.
В итоге как ответили креативщики за свои промахи? Ответ никак.
Эта порочная система когда руководители свое не желание думать наперед и планировать, оправдывают приципом "вопросы решаются по мере их поступления" порядком отравляет все вокруг.
Сколько было затраченно ресурсов, сколько негатива сделал этот проект. А надо то было сесть и посчитать какая сумма аренды получится. И насколько она конкурентноспособна.

Не то чтобы это прям прекрасное положение дел, но частника как правило и ебут на том поле, где у госконторы есть спец по зарплате и кадрам, спец по охране труда и главный инженер. В частности три перечисленных мной человека в норме как раз и отвечают за то, чтобы все было нормально. И дерут за проблемы именно их. И они делают все, чтобы жопы были бумагами прикрыты.

Речь, я так понимаю, про Белоруссию, но в России та же фигня творится. Но тут получается двояко. С одной стороны системы должны быть просты и эффективны, с другой не надо забывать, что в простой и эффективной системе могут, например, не учитываться интересы рядового работника, и получится, что пока все заебись, и зарплаты заебись, а как только проблемы начались у работника или конторы - ну ой всё, дальше сам. Что в России, например, в с "сомоизоляцией" как раз и случилось. Где все более-менее по закону, у людей хоть какие то хотя бы надежды есть, а где на законы болт клали, там его и в этот раз положили - "здоровья вам и хорошего настроения".

Это сообщение отредактировал vaisman - 10.05.2020 - 12:53