Как американские солдаты в 1944 в атаку поднимались


Страницы: (18) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Dith

1.08.2019 - 01:23

Статус: Offline

Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894

Цитата (BattlePorQ @ 31.07.2019 - 23:24)

Цитата (Dith @ 31.07.2019 - 21:55)

Нет.
Кроме логики: Германия с 1939 года блокирована со всех сторон, кроме, как известно, Швеции (ну СССР немного помогал до 1941).

А логика нам подсказывает, что подобные поставки, да ещё и секретные, технически неосуществимы в сколь-либо заметных объёмах.

Это чего это, вдруг? Через подставные фирмы нейтралов, вроде той-же Швеции, или ЮАР, или Индонезии, в конце-концов
так просто на ура, с маржей в 300%. сделки совершались. не государством, боже упаси, частными компаниями.

Не помню (лень гуглить) кто сказал: нет такого преступления, ради которого капиталист не пойдёт ради прибыли в 300%...

Это сообщение отредактировал Dith - 1.08.2019 - 01:25

[^]

~~ivanpetrof~~

1.08.2019 - 01:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101

Цитата (SergeyDanny @ 31.07.2019 - 22:14)

а может снять сериал про операцию "Коттедж", где американцы атакуя остров, который оставили японцы, потеряли около 300 человек. а фоном как американская элита снабжала ресурсами Германию вплоть до 1945 ресурсами через островные государства - прокладки. так то тема.

Харьков -1942 сними. Сначала только сценарий напиши с привлечением архивных источников

[^]

~~ImagesAwards~~	1.08.2019 - 01:27 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.02.19 Сообщений: 2174	Американцы достаточно нехило воевали с Японией. Если бы джапы ударили с востока, вряд ли бы СССР устоял, об этом многие квасные патриоты не говорят либо не помнят. Много помогли по ленд лизу - техника, продукты, лекарства, обмундирование и так далее.
	[^]

Aleksey4444

1.08.2019 - 01:33

Статус: Offline

Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1759

Цитата (sants @ 31.07.2019 - 20:39)

Ну как воевали: включились в боевые действия в Европе за год до окончания войны...
проходили 20км против 20 дивизий вермахта, тогда когда СССР проходил 200км против 200дивизий вермахта...
ну и высадились в Нормандии с большими потерями...
счас бы их лохами назвали...

Единственно, что хорошо - они нам помогли по лендлизу.... ну и они на этом свою экономику подняли после кризиса 1929 года... а мы платили золотом!

Я ни в коем разе не хочу принижать подвиг дедов, но лично мне было бы абсолютно все равно где умирать: в осажденном Сталинграде или при высадке в Нормандии.
Да, итоговые потери несопоставимы, особенно хорошо это видится с дивана, но случись войне мы бы тоже были не маршалами Жуковыми, а простым пушечным мясом.

[^]

Horizen8

1.08.2019 - 01:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18457

Цитата (Dith @ 1.08.2019 - 01:23)

Цитата (BattlePorQ @ 31.07.2019 - 23:24)

Цитата (Dith @ 31.07.2019 - 21:55)

Во время войны - через ЮАР (доминиона Британии) и Индонезию (голландскую колонию)?

Ну, это только для научно-фантастических сюжетов.

Там помимо Швеции был еще некоторый поток через Испанию, а также в малых объемах - с Японией, подводными лодками кой что возили. И все.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.08.2019 - 01:47

[^]

~~BlackIvan~~

1.08.2019 - 01:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (lukaM @ 1.08.2019 - 04:24)

Поколение ЕГЭ. В самый разгар боёв под Прохоровкой, Гитлер снимает
три лучшие танковые дивизии СС и отправляет их на Сицилию остановить
высадившихся союзников. К вопросу о приоритетах.

разгар боев под Прохоровкой - 12 июля 1943
Решение Гитлера на передислокацию Сицилию - 15 июля 1943, когда немцы перешли к обороне
передислокация личного состава 1-ой танковой дивизии СС «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер» начата 25 июля, вся техника осталась на Восточном фронте
но и личный состав Лейбштандарт не спасал Сицилию, так как был размещен в Северной Италии, а в ноябре опять вернулся в Россию
вот и все твои "приоритеты"

[^]

~~BlackIvan~~

1.08.2019 - 01:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (ImagesAwards @ 1.08.2019 - 08:27)

Американцы достаточно нехило воевали с Японией. Если бы джапы ударили с востока, вряд ли бы СССР устоял, об этом многие квасные патриоты не говорят либо не помнят. Много помогли по ленд лизу - техника, продукты, лекарства, обмундирование и так далее.

так потому и воевали японцы против США, а не против СССР, потому как им в Монголии наши отвесили на полную катушку
и решили искать свое счастье в поисках ресурсов японцы на юго-востоке, а не на северо-западе
не надо путать следствия с причинами

[^]

~~tehnomag~~

1.08.2019 - 01:59

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537

Цитата (Saranskii @ 31.07.2019 - 20:47)

Цитата (МодульФ @ 31.07.2019 - 20:41)

Кто прочитал, можете коротко сказать, что хотел сказать ТС?

Американские солдаты тоже воевали в ВОВ. И, кстати, вполне неплохо. И немало их солдат погибло. Вечная память всем нашим солдатам, павшим в Великой Отечественной Войне, вне зависимости - наши или союзники.

Они не воевали в ВОВ, они воевали во Второй Мировой Войне.

[^]

~~BlackIvan~~

1.08.2019 - 02:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (lukaM @ 1.08.2019 - 07:58)

Из трёх крупнейших битв, решивших исход второй мировой,
две были не на восточном фронте.

назови эти 3 великих битвы?

[^]

Gizmo2000

1.08.2019 - 02:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1533

Цитата (Strong7777 @ 1.08.2019 - 03:32)

Всем привет.

Некоторое время назад увлекся западными фильмами и сериалами о Второй Мировой войне, в частности сериалом от HBO "Братья по оружию". После просмотра первых трех серий решил посмотреть отзывы на этот сериал - блин, зачем я только на ютюб полез.... Такого количества непробиваемых стереотипов я не ожидал. Такое впечатление, что комментаторы либо прикалываются, либо просто идиоты. Особый фейспалм у некоторых почему то вызвала сцена атаки на Карентан, про то, как она была в реальности, будет упомянуто позже....

.....Вот так вот все и было,господа критики этого сериала.

Есть нормальный патриотизм - "мы лучше". А есть извращенный - "они хуже".

Это сообщение отредактировал Gizmo2000 - 1.08.2019 - 02:07

[^]

Gizmo2000

1.08.2019 - 02:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1533

Цитата (BlackIvan @ 1.08.2019 - 08:55)

Цитата (ImagesAwards @ 1.08.2019 - 08:27)

Вы заблуждаетесь. Японцы с 1931 года воевали в Юго-Восточной Азии, захватывая Китай и европейские колонии. Им северный театр был совсем не интересен.

[^]

~~lukaM~~	1.08.2019 - 02:40 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	BlackIvan, > разгар боев под Прохоровкой - 12 июля 1943 И в чём противоречие? Со слов доктора исторических наук А.Зубова, бои потому и закончились, что Гитлер вывел танковый корпус http://www.novayagazeta.ru/articles/2017/0...otechestvennaya А уж кому верить, доктору или чёрному ивану с ЯПа, по-моему, очевидно.
	[^]

~~BlackIvan~~

1.08.2019 - 02:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Gizmo2000 @ 1.08.2019 - 09:25)

Цитата (BlackIvan @ 1.08.2019 - 08:55)

Цитата (ImagesAwards @ 1.08.2019 - 08:27)

ЮВА для Японии это запад
а юго-восток для японцев - острова Тихого океана, в т.ч. богатая нефтью Голландская Индия (Индонезия)
в Монголию то они зачем-то полезли, и на Хасан
следовательно были интересы, но они от них отказались в 1939г.
получили от РККА, посмотрели на Германию, заключившей с СССр пакт о ненападении, и решили - ну его нахуй
а до этого:

Цитата

393. Телеграмма посла Германии в Японии Э. Отта статс-секретарю министерства иностранных дел Германии Э. Вайцзеккеру

7 июня 1939 г.

По сведениям, полученным мною в доверительном порядке от безусловно надежного источника из армейских кругов, 5 июня вечером послу Осима телеграфом направлена инструкция. В соответствии с ней Япония должна быть готовой к тому, чтобы автоматически вступить в любую войну, начатую Германией, при том условии, что Россия будет противником Германии. Если же в конфликте между Германией и третьими державами Россия будет сохранять нейтралитет, то Япония намерена вступить в войну лишь тогда, когда будет достигнуто единое мнение о том, что ее вступление в войну отвечает общим интересам союзников.

Информатор подчеркнул, что армия и флот пришли к данному решению в результате длительных переговоров. Это мнение означает существенный прогресс, поскольку флот снял свою прежнюю оговорку, которая ставила вступление Японии в войну против западных держав в зависимость исключительно от японских интересов.

Отт

[^]

DarkFox79

1.08.2019 - 02:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.19
Сообщений: 1551

Цитата (fortranic @ 1.08.2019 - 05:44)

Цитата (МодульФ @ 31.07.2019 - 20:41)

Кто прочитал, можете коротко сказать, что хотел сказать ТС?

все пидарасы, а он дартаньян

Он хотел сказать - если-бы не ахмериканцы, то Гитлер бы не сделал сепуку.

[^]

Black7500

1.08.2019 - 02:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 3856

Цитата (lukaM @ 1.08.2019 - 02:40)

BlackIvan,
> разгар боев под Прохоровкой - 12 июля 1943

И в чём противоречие? Со слов доктора исторических наук А.Зубова, бои
потому и закончились, что Гитлер вывел танковый корпус
http://www.novayagazeta.ru/articles/2017/0...otechestvennaya

А уж кому верить, доктору или чёрному ивану с ЯПа, по-моему, очевидно.

Цитата

В той войне, которая началась 1 сентября 1939 года, самая удивительная и парадоксальная роль была отведена России, которая тогда называлась Советским Союзом. Сталин и большевики мечтали о мировом господстве. Герб Советского Союза — серп и молот, наложенные на земной шар, ясно и открыто показывали геополитические устремления большевицких вождей — власть над всем миром.

мне одного вступления хватает чтоб понять. что это за доктор наук и что то я Ивану с ЯПа верю больше

[^]

~~lukaM~~	1.08.2019 - 03:06 [ показать ] -5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	Black7500, > мне одного вступления хватает чтоб понять. что это за доктор наук > и что то я Ивану с ЯПа верю больше Это кого-то должно волновать?
	[^]

MaChe

1.08.2019 - 03:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.18
Сообщений: 1081

Цитата (ДашинПапа @ 31.07.2019 - 23:06)

Цитата (hasty2021 @ 31.07.2019 - 22:32)

Героев и у американцев с англичанами хватало,вот взять хотя бы Десмонда Досса,ему вера оружие в руки брать не позволяла,а тем более убивать,чуть под трибунал за это не угодил,а на Окинаве почти роту раненых солдат с поля боя вытащил.Вот он герой или нет?

Недавно смотрел фильм, не помню название... Весьма интересно

по соображениям совести

[^]

~~BlackIvan~~

1.08.2019 - 03:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (lukaM @ 1.08.2019 - 09:40)

Андре́й Бори́сович Зу́бов (род. 16 января 1952, Москва) — советский и российский историк, востоковед, религиовед и политолог, доктор исторических наук.

и что? Этот зубов истина в последней инстанции?
вот по ссылке Зубов пишет

Цитата

Но не так далеко. 15 июля 1943 года, в самый разгар боев на Курской дуге, Гитлер снимает три лучших танковых дивизии СС и перебрасывает их в Италию, чтобы не допустить выхода Италии из войны. И это решило исход Курской дуги. Потому что на самом деле на Курской дуге успех колебался, и потери наших войск по сравнению с немцами были выше в 4,5 раза. И встречное танковое сражение под Прохоровкой, что бы у нас ни говорили, было фактически проиграно Красной Армией. Но высадка союзников в Силиции привела к полному поражению немцев на Курской дуге.

15 июля немцы уже перешли к обороне
никаких 3 дивизий не перебрасывалось
следовательно Зубов врёт

читайте из историков не только тех, кто подходит вам по идеологическим мотивам
может и поймете где вас наебывают

[^]

~~lukaM~~	1.08.2019 - 03:21 [ показать ] -6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	BlackIvan, > читайте из историков не только тех, Спасибо за предложение. Когда мне понадобится Ваше мнение, кого читать, я непременно спрошу. > следовательно Зубов врёт Ну конечно, ведь BlackIvan с ЯПа так сказал. Это сообщение отредактировал lukaM - 1.08.2019 - 03:26
	[^]

Gizmo2000

1.08.2019 - 03:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1533

Цитата (BlackIvan @ 1.08.2019 - 09:46)

Цитата (Gizmo2000 @ 1.08.2019 - 09:25)

Цитата (BlackIvan @ 1.08.2019 - 08:55)

Цитата (ImagesAwards @ 1.08.2019 - 08:27)

Цитата

Юго-Восточная Азия - географическое понятие, которое не зависит от точки взгляда, а только от качества образования.

Япония экспансивно расширялась в регионе в направлениях с наименьшим сопротивлением. Воевать на два фронта японцы не собирались, тем более с СССР был заключен пакт.
Японцы видели себя гегемоном региона, чему активно препятствовали американцы.
Вступить в войну с США Японию заставило американское эмбарго (ультиматум Хэлла). Тем самым заставив воевать на два фронта, отчего японцы в итоге надорвались.

[^]

~~BlackIvan~~

1.08.2019 - 03:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (lukaM @ 1.08.2019 - 10:21)

BlackIvan,

> следовательно Зубов врёт

Ну конечно, ведь BlackIvan с ЯПа так сказал.

приведите факты переброски трех дивизий?

вот что пишут другие историки, к примеру ЛОПУХОВСКИЙ Лев Николаевич, 1930 г. р., окончил суворовское (1948) и пехотное (1950) во-енные училища, Военную академию им. Фрунзе(1962). Зам. командира полка РВСН (1965), коман-дир полка (1967), полковник (1971), ст. преподаватель ВАФ, профессор Академии военных наук РФ (2008), член Союза журналистов России

Цитата

В журнале боевых действий ОКБ есть ссылка на стенограмму совещания:

«Фюрер заявил, что «трусость итальянцев открывает противнику дорогу в крепость Европа с юга», после чего высказал намерение вплоть до прояснения обстановки в Италии приостановить операцию «Цитадель» (выделено мною. – Л.Л.). Фельдмаршал фон Клюге с этим полностью согласился, в то время как Манштейн продолжал настаивать на продолжении наступления на Курск с юга. В итоге фюрер решил дать ему шанс». Согласимся, что фраза «высказал намерение приостановить операцию» вовсе не означает решения о прекращении операции, да еще немедленном. Ни о какой переброске сил крупных сил в Южную Европу, тем более с Восточного фронта, и речи не было. Более того, 19 июля во время встречи с Муссолини Гитлер заявил, что ввиду напряженного положения на русском фронте Германия не может выделить подкреплений и снаряжения, которое просит Италия90. Фюрер хорошо представлял значение Италии, своего самого крупного союзника на Западе, для удержания контроля над важнейшим узлом морских коммуникаций на Средиземноморском театре военных действий. Но не зная, где раньше разразится кризис – на Западе, Востоке или Юге, он не мог принять окончательное решение. Возможно, своим отказом он хотел побудить дуче к более решительным действиям по организации сопротивления союзникам.

итак, Гитлер 13 июля решил не останавливать Цитадель, предоставив Манштейну шанс

Цитата

Вопрос о необходимости переброски сил в Италию с Восточного фронта возник лишь после того, как в Риме разразился политический кризис. Там в 5 часов вечера 24 июля собрался «Большой фашистский совет», который заседал до самого утра. Днем 25 июля Гитлер совещался со своими генералами. Они еще не знали о результатах заседания совета (о том, что Муссолини подал в отставку, стало известно только около 10 часов вечера), но обсуждали, какие дивизии и куда нужно перебросить. 25 июля дуче арестовали. И Гитлер решил, что теперь ему нужны в Италии политически надежные части. 26 июля он отдал распоряжение о выдвижении в район Рима 3-й тгд и переброске в Италию 2-го танкового корпуса СС, как только его дивизии «смогут высвободиться». Но корпус СС, несмотря на решение Гитлера, был оставлен на Восточном фронте для ликвидации многочисленных кризисов, возникших в зоне ответственности ГА «Юг». В Италию была отправлена без танков и другого тяжелого вооружения только тд «ЛАГ».

Таким образом, действия союзников в Сицилии никак не могли стать непосредственной причиной прекращения операции «Цитадель». Вне всяких сомнений, эта операция не была бы прервана, если бы она имела виды на успех.

источник

[^]

~~BlackIvan~~

1.08.2019 - 03:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Gizmo2000 @ 1.08.2019 - 10:27)

а где я говорил про Юго-Восточную Азию?
я называл направление экспансии

Цитата

и решили искать свое счастье в поисках ресурсов японцы на юго-востоке, а не на северо-западе

у нас недопонимание - я говорю про время до заключения советско-японского Пакта о нейтралитете, Вы после.
в апреле 1941г. Япония выбрала для себя основного военного противника и направление экспансии
это была Индонезия, Австралия и Океания

[^]

~~zohenvei~~

1.08.2019 - 03:51

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 903

Цитата (Arty1970 @ 31.07.2019 - 20:39)

Того, что делают на войне славяне - мало кто повторить может...

Никто не может, поэтому нас и уничтожают

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Resident1~~

1.08.2019 - 03:53

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 24.05.12
Сообщений: 909

Цитата (lukaM @ 31.07.2019 - 21:24)

Borovenko,
> Так и против кого пенды проходили, гитлерюгента и фольксштурма,
> вся эсесовская годнота и лучшие из вермахта, рубилась на восточном
> фронте

Поколение ЕГЭ. В самый разгар боёв под Прохоровкой, Гитлер снимает
три лучшие танковые дивизии СС и отправляет их на Сицилию остановить
высадившихся союзников. К вопросу о приоритетах.

да- да! и одновременно перебрасывает на восточный фронт танки в "африканском" камуфляже... хитрости логистики

[^]

Gizmo2000

1.08.2019 - 03:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1533

Цитата (BlackIvan @ 1.08.2019 - 10:42)

а где я говорил про Юго-Восточную Азию?
я называл направление экспансии

Ваше:

Цитата (BlackIvan @ 1.08.2019 - 08:55)

ЮВА для Японии это запад
а юго-восток для японцев - острова Тихого океана

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 42094
0 Пользователей: