Найден дневник Малиновского с объяснением причин поражений в начале ВОВ

Не много - мало расстреляли.

Приказ воевать был. Доведён до непосредственно солдат и матросов был Берией и Адмиралом Кузнецовым. Части НКВД и Флот дрались люто с первой секунды войны.

Пехотный генералитет и авиация тупо проипали, саботировали и авоськали. летом достреливать пришлось особо пронемченых, трусливых и тупых.

да вообще всех расстреляли, мигалков даже фильм про это снял, документальный, воевали кольями, а генералы бухали(ну там этсамое, кровавый Сталин алкашей из дурдома всех выписал и в генералы произвёл)

Врать нехорошо.

Даже если верить Вики, то "К концу 1941 года в СССР было поставлено 187 танков Matilda II и 249 танков Valentine, которые в сумме составляли 25 % от количества имевшихся в РККА средних и тяжелых танков"


Что, кстати, всё равно не позволило нарастить численность танков до немецкой.

А теперь повторю вопрос:много ли из этой техники было поставлено до начала декабря?

Второй вопрос: экипажи танков тоже были английские?

Странно - а вот Герд фон Рунштедт - так тот всемя руками и ногами за это был, за поворот.
Я бы с большим удовольствием посмотрел на "Тайфун" без Киевского котла
И таки шо такое "сибиряки"???? - там в Сибири люди сами собой неограниченно плодятся, народу там тьма, вся Сибирь в городах- миллионниках, а армии там огромные до войны держали, против белых медведей готовили, да?

Может все таки не из "Сибири", а из Дальневосточного военного округа части были???

Обычно, у слабоумных своеобразные представления о Сибири.

не надо слабоумных обижать, тут случай другой-обычная блядь

на америку кто то нападал?, планировал нападение?

ничо, что оборонительная и наступательная доктрины - диаметрально разные

Где можно прочитать о 40% английских танков под Москвой?
Насколько мне помнится Аглия до конца 1941 года поставила 669 самолётов, 487 танков, 330 танкеток. Причём часть техники прибыла в СССР в начале 1942 года.

А что же дальше не пишете?
Во время битвы за Москву английские танки составляли 30-40 % от числа средних и тяжелых танков.[28][29] В первый раз английские танки вступили в бой с немцами 20 ноября 1941 года в составе одного из отдельных танковых батальонов.[30] В декабре 1941 года 16 % истребителей, защищавших небо над Москвой, составляли самолеты Hawker Hurricane и Curtiss Tomahawk.[31] С учетом американских поставок с сентября по декабрь 1941 года СССР получил 750 танков, 800 самолётов, 2300 автомобилей и более 100 000 тонн других грузов

Помощь союзников и сибиряков внесла решающий вклад, к сожалению сталин и его камадрилья засадили войска в леса и болота и практически потеряли их.

ну вообще, официально считается, что жапаны напали на пирл харбор, что позволило пиндосами вступить в войну, но мне очень сильно напоминает 9\11, я, конечно, не любитель всемирных заговоров, но уж очень похоже, ценой пары тысяч человек ввязаться в неплохое вложение бабла

Фронт держали нанятые англичанами монголы ©

твое знание истории никак не повлияет на желание руководства развязать маленькую победоносную войну, к примеру.

все повторяют эту фразу как мантру, даже не задумываясь.

Вы заблуждаетесь.
Дело в том, что в те годы шла смена стратегических догм.
УРы, как основа обороны показали свою несостоятельность, даже в условиях столь пересечённой местности как в Финляндии.
И вполне естественно пришли к концепции, что наиболее эффективным в условиях высоко маневренной войны, это изматывать противника на полевых укреплениях одновременно нанося мощные удары во фланги наступающих войск.
Но увы, к означенному сроку полностью перестроить армию под новые требования не успели.
Второй по значимости проблемой была радиосвязь. Несмотря на отчаянные усилия радиопромышленность развивалась очень медленно, по сути её создавали с нуля. И радиостанций попросту не хватало.
Единственным выходом было в этих условиях это наращивание численности, танков и авиации, так как, к примеру, полк радиофицированных истребителей равнялся по эффективности трём, но без радиосвязи.
Ну и плюс стратегическая инициатива всегда на стороне нападающего.

Так ему же помощь была, вот он и не отказывался. Если бы ефрейтор не лез - к сентябрю Гудериан бы занял Москву и, возможно Горький.

А вот за это надо сказать спасибо оболганному вусмерть Л.П.Берии!

"Красной нитью" там "прослеживалось" только одно- ПРЕДАТЕЛЬСТВО высшими чинами страны!
Особенно ЭТО явственно показывают мемуары младших офицеров и солдат.
Когда целые полки гоняли с места на место уничтожая топливо и танки на маршах и не давая ремонт бригадам их восстанавливать!Или "вдруг" поступает приказ снять казённики у пушек и сдать на склады !
Или просто ужасающий факт "неожиданной случайности" - не доведения до личного состава и военкоматов, приказа главнокомандующего от 19 июня об всеобщей мобилизации и развертывания первой линии обороны!!!
Вывод один- Генералитет ждал немцев и готовился к встрече с "хлебом и солью"!
Именно с ЭТИМ хотел разобраться, заняться Сталин в конце 40-х начале 50-х...НЕ УСПЕЛ!

Ждал, когда вы меня тыкнете носом в мою попытку скрыть правду©

Во-первых, битва за Москву длилась до 20 апреля 1942 года. В 1942 году поставки были несколько увеличины, что и позволило увеличить процентное соотношение английских танков к нашим.
Жаль, что приходится повторять это в третий раз: к началу декабря союзники физически не могли оказать значительную помощь. Даже при всём желании. Слишком мало времени, а вермахт уже остановлен

Ну и если уж обсуждать процентное соотношение иностранной техники, то каким оно было в других крупных битвах того периода, например, за Ленинград. Тоже 40%?

Были, танки, были, к примеру 136 отб. Кто ж спорит...
"...В частях 5-й армии, прикрывавшей можайское направление, первой частью, имевшей на вооружении «инотанки», был 136-й отдельный танковый батальон. Батальон закончил свое формирование 1 декабря 1941 г., имея в своем составе 10 танков Т-34, 10 Т-60, 9 «Валентайнов» и 3 «Матильды» (английские танки были получены в Горьком 10 ноября 1941 г., танкисты проходили обучение непосредственно на фронте). К 10 декабря в ходе тренировки экипажей было поломано 5 «Валентайнов», 2 «Матильды», 1 Т-34 и 4 Т-60. После приведения матчасти в порядок, 15 декабря 1941 г., 136-й отдельный танковый батальон был придан 329-й стрелковой дивизии, а затем 20-й танковой бригаде, совместно с которыми участвовал в контрнаступлении под Москвой..."
http://www.tankfront.ru/ussr/otb/otb136.html

А теперь смотрим на табличку - считаем количество танков, и сравниваем с "9 Валентайнов и 3 Матильды"...

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 21.02.2019 - 22:12

Битвы за Ленинград никогда не было, немцы не собирались его брать.

Ну тогда напиши сколько было сибирских дивизий на московском направлении к 16.10..
Выше написано что танки союзников как и сибиряки появились в решающий момент и переломили ситуацию.

Не, ну если американская - то гениальная. Как по другому то?

Т.е на 16 ноября 1941 года только на Западном фронте, без учета Калининского есть 27 КВ, 113 Т-34, 437 легких танка и НОЛЬ английских.
27+113 = 140. Соотношение 30-40% дает нам порядка 42-56 танков. Их нет, и появится они уже во время контрнаступления.
Отсюда вывод - в оборонительной фазе Битвы за Москву, английские танки ничем КА не помогли по причине отсутствия оных.
Про "Харрикейны" ровно также...
"..Внедрение «Харрикейнов» у нас началось с севера. Там с ноября-декабря 1941 г. начали боевые операции 72-й и 78-й полки ВВС Северного флота, и 152-й и 760-й – авиации Ленинградского (позднее Карельского) фронта. Эти полки осваивали новую технику с помощью англичан или самостоятельно.

Первыми же частями, выпущенными из запасных бригад и полков, являлись 4-й и 28-й иап, закончившие переучивание в начале декабря 1941 г. 4-й иап отвели с фронта в ноябре после того, как он потерял большую часть своих МиГ-3. К 1 декабря все летчики уже освоили «Харрикейны». С января полк вошел в систему ПВО района Ярославль-Рыбинск."

Чуть лучше с Р-40 - целый полк 20 машин под Москвой был...
"...Томагаук» оказался несложным в освоении, и с 1 октября полк приступил к учебным полетам, но уже через два дня ему пришлось срочно убыть на фронт. 126-й ИАП в составе двух эскадрилий (20 самолетов) перелетел на аэродром Чкаловская и начал боевую работу по обороне Москвы, С 25 октября 1941 г. по 25 апреля 1942 г. в составе 6-го авиакорпуса ПВО полк выполнил 666 боевых вылетов на прикрытие войск Калининского и Западного фронтов, а также 319 – для защиты Москвы. На боевой счет части были записаны 29 самолетов противника. Свои потери составили 4 машины и 2 пилота. С наибольшей интенсивностью полк воевал в течение первого месяца пребывания под Москвой, совершив 685 вылетов и добившись 17 побед"

...Вторым в советских ВВС в бой на «Томагауках» вступил 154-й ИАП под командованием батальонного комиссара А.А. Матвеева. После переучивания в 27-м ЗАП и переформирования на штат 015/284 (2 эскадрильи. 20 самолетов) он 26 ноября 1941 г. убыл на Ленинградский фронт (аэродром Подборовье}.

Наиболее широко и интенсивно Р-40 применялись в Заполярье. Они начали поступать сюда с января 1942 г., когда -северные ворота» для ленд-лизовских конвоев пришлось перенести из Архангельска в незамерзающий на зиму порт Мурманск.

http://www.razlib.ru/transport_i_aviacija/...2006_02/p13.php

Потому, что обороняться и отступать не умели и не учились

убей себя, помоги гринпису, не порть Землю своими отходами...

Разумеется, не было. Немцы изначально планировали исключить всю группу армий Север на весь период войны из активных действий. Они же им не были нужны на других направлениях. Кстати, исходя из вашей логики можно сказать, что и битвы за Москву не было, немцы просто повоевали рядом с ней, а брать и не планировали.

А почему вы так упорно отделяет сибиряков от остального народа?

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 21.02.2019 - 22:28

Ога. Именно так рассуждали генералишки и при Петре первом, и Суворов с Нахимовым вопреки всем наукам побеждали, и потом в 1812 хенералитет австрияцкий "союзнический" всё трындел, что победить бонапартия невозможно.
Да пошли в жопу все теоретики.
Их тьмы, а нас_рать.
Иногда правильнее не знать, что поставленная проблема неразрешима. И тогда всё можно осилить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ