Найден дневник Малиновского с объяснением причин поражений в начале ВОВ


Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~sell2b~~

21.02.2019 - 21:20 [ показать ]

-13

~~Veliar331~~

21.02.2019 - 21:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (sell2b @ 22.02.2019 - 01:03)

Цитата

ну чем там закончили первые и чем вторые?

А это благодаря англо-американским союзникам и советскому народу, а не большевикам.

Советский народ эвакуировал тысячи предпредприятий на восток, производил вооружение и массово шли добровольцами на фронт в тайне от большевиков, а порой и им назло

[^]

CutPaste

21.02.2019 - 21:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198

Цитата (sell2b @ 21.02.2019 - 21:01)

Цитата

1941 год - План Барбаросса??? - Задачи операции напомнить??? Была ли уничтожена Красная Армия и выведен из войны СССР до наступления холодов???

Кадровая красная армия к ноябрю была полностью разбита, без помощи союзников и советского народа война была проиграна.

Просто в дребезги. Кто же держал оборону от Мурманска до Ростова? Союзники что ли?

[^]

~~1CHiEF1~~

21.02.2019 - 21:23

Статус: Offline

агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423

Цитата (sell2b @ 21.02.2019 - 21:20)

Цитата

Разбита и что из этого???? Народ, советский, к армии отношения не имеет??? Или в германском Генштабе, понятие "мобилизационные мероприятия" не знают??

Союзники - да, помогли, втч и не напрямую, но они, что присылали какие-то части и формирования под Тулу, под Ростов, под Тихвин??? Или все таки это Красная Армия была - я что-то не помню чтобы 101-я воздушно-десантная дивизия США и 7-я танковая Англии сражались на Восточном фронте.

Война проиграна??? - Т.е в декабре или ноябре 1941 года СССР заключил мир с Германией, как Франция, или все таки сражался и пытался захватить стратегическую инициативу???

Народ к армии конечно не имеет отношения, народ мог бы и не спасать большевиков.
И без союзников сталин уже собирался пойти на сепаратный мир с гитлером лишь бы его власть оставили. Хорошо что союзники этого не допустили и били по экономике Германии а также снабжали большевиков чтобы они не проиграли раньше времени.

ты пиздец потерянный, у тебя дед до сих пор небось в схроне сидит в шапке-свиноушке опасаясь большевиков?

[^]

~~Sidorini~~

21.02.2019 - 21:24

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Цитата (lutalivre @ 21.02.2019 - 09:43)

А вот в отношении СССР например Свечин понимал, что враг дойдёт может и до Москвы.
http://militera.lib.ru/science/svechin1/about.html

ЭТО и товарищ Сталин понимал.

Лозунг про бить врага на его территории был очень патриотичным, но и про реальные технические возможности Красной Армии супротив уже обьедененной Европы никто Кремле иллюзий не питал.

Поэтому заблаговременно строилось три эшелона обороны, а на Уралe и в Сибире строились фундаменты под станки и трансформаторы, тянулись линии электропередач, верстались планы эвакуации промышленности на Восток, которые были блестяще выполнены.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 21.02.2019 - 21:25

[^]

~~Aspeed09~~

21.02.2019 - 21:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (sell2b @ 21.02.2019 - 20:59)

Цитата

Манштейн и Модель разве в генштабе служили?

Ну сравните тогда Браухича и Гудериана с Буденным и Тимошенко, небо и земля!

Хм, Что Буденный, что Тимошенко, вполне себе сравниваются с Браухичем.

Буденный вполне себе уверенно показал себя во время Великой Отечественной. Не говоря уж о Тимошенко.

Гудериан - командир совершенно другого типа - что-то вроде Толбухина или Конева.

[^]

deims

21.02.2019 - 21:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.04.15
Сообщений: 1797

Цитата (point78 @ 21.02.2019 - 19:16)

Я всё понимаю, история, факты. Ну не трогали бы уже это всё. Хотя бы в память о погибших и замученных.
Ведь ща как соберутся знатоки, как засрут тут всё. Много ошибок было, но главного исправить уже никогда не получится.
Людей не вернёшь.

вот сука,планктон хуев
неприятно тебе когда тебе напоминают о погибших и замученных, ради твоей сытости,ведь тогда твои желания окажутся пустышкой
а насчет ошибок:
"училось воевать, через поражения, страдания и кровь получало опыт"

[^]

~~JDevis~~

21.02.2019 - 21:28

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 22.03.18
Сообщений: 884

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 22:05)

Цитата (JDevis @ 21.02.2019 - 21:03)

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 21:16)

много читал мемуаров наших полководцев, вывел главную проблему неудачного начала войны-идиотская доктрина "бить врага на его территории"

поделитесь авторами? Руденко, Головко, Батов - в их числе?

Москаленко, Покрышкин, Конев, ну это так, на память

Тогда вы знаете, что Москаленко с Коневым - не сходились в мнениях))))

[^]

~~MaxxOltt~~	21.02.2019 - 21:29 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.12.15 Сообщений: 3888	3 июля 1941 года "....В целом уже можно сказать, что задача разгрома главных сил русской сухопутной армии перед Западной Двиной и Днепром выполнена. Я считаю правильным высказывание одного пленного командира корпуса о том, что восточнее Западной Двины и Днепра мы можем встретить сопротивление лишь отдельных групп, которые, принимая во внимание их численность, не смогут серьезно помешать наступлению германских войск. Поэтому не будет преувеличением сказать, что кампания против России выиграна в течение 14 дней. Конечно, она еще не закончена. Огромная протяженность территории и упорное сопротивление противника, использующего все средства, будут сковывать наши силы еще в течение многих недель. …Когда мы форсируем Западную Двину и Днепр, то речь пойдет не столько о разгроме вооруженных сил противника, сколько о том, чтобы забрать у противника его промышленные районы и не дать ему возможности, используя гигантскую мощь своей индустрии и неисчерпаемые людские ресурсы, создать новые вооруженные силы..." Через три недели - 31 июля 1941 года "..."Группа армий "Центр": Противник атакует наши войска по фронту и на южном фланге. Особенно напряженное положение - в районе Ельни, где противник ведет упорные атаки со всех сторон. В районе мешка западнее Смоленска, по-видимому, затишье…"" Между тем Днепр и Двина уже форсированы, но вот вариант "Когда мы форсируем Западную Двину и Днепр, то речь пойдет не столько о разгроме вооруженных сил противника, сколько о том, чтобы забрать у противника его промышленные районы" - почему-то не выходит... Ну а Красная армия, канешна разбита, и только Черчилль и Рузвельт, лично за пулеметами немецкие атаки отражают. Не понятно только откуда на карте столько красных обозначений - может подскажите??? Красной Армии то уже нет... Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 21.02.2019 - 21:30
	[^]

~~1CHiEF1~~

21.02.2019 - 21:30

-1

Статус: Offline

агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423

Цитата (JDevis @ 21.02.2019 - 21:28)

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 22:05)

Цитата (JDevis @ 21.02.2019 - 21:03)

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 21:16)

поделитесь авторами? Руденко, Головко, Батов - в их числе?

Москаленко, Покрышкин, Конев, ну это так, на память

Тогда вы знаете, что Москаленко с Коневым - не сходились в мнениях))))

они много в чём не сходились, но во мнении о "на чужой земле" они всё-таки сходились

[^]

~~диджей~~

21.02.2019 - 21:31

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 3682

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 20:20)

Цитата (Sidorini @ 21.02.2019 - 20:18)

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 09:16)

Почему идиотская? Американская армия всегда так делает.

пиндосы никогда не нападали на страны даже равные с ними по военному
потенциалу

А русские на какие страны нападали?

[^]

~~Veliar331~~

21.02.2019 - 21:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (sell2b @ 22.02.2019 - 01:20)

Цитата

"1 октября 1941 года Гарриман подписал первый протокол о поставках Советскому Союзу на сумму 1 миллиард долларов на срок девять месяцев. 7 ноября 1941 года Рузвельт подписал документ о распространении ленд-лиза на СССР. Первые поставки в Советский Союз по ленд-лизу начались уже в октябре 1941" а точнее, 31 октября 1941 года пришёл первый конвой в Архангельск.

И много помощи союзники успели оказать за ноябрь месяц? Прислать с десяток самолётов? А между тем, в первых числах декабря немецкая армия у Москвы была остановлена, а на некоторых участках отброшена. Блицкриг был сорван без помощи союзников.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 21.02.2019 - 21:34

[^]

Blessedocean	21.02.2019 - 21:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.05.18 Сообщений: 4035	У нас всегда так поначалу, битва на Калке например
	[^]

altskeptik

21.02.2019 - 21:34

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 581

Цитата (sell2b @ 21.02.2019 - 21:03)

Цитата

ну чем там закончили первые и чем вторые?

А это благодаря англо-американским союзникам и советскому народу, а не большевикам.

Отюда вывод:
Франция, Бельгия, Голладия, Норвегия, Польша, Греция и т.д. - имели англо-американских союзников. но их армии были разбиты за считаные дни.
Это потому что народы не поддержали "кровавые режимы" в этих странах, а также там не было большевиков.
Президент Франции Альбер Лебрен - кровавый тиран!!!

Это сообщение отредактировал altskeptik - 21.02.2019 - 21:37

[^]

~~1CHiEF1~~

21.02.2019 - 21:34

-1

Статус: Offline

агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423

Цитата (диджей @ 21.02.2019 - 21:31)

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 20:20)

Цитата (Sidorini @ 21.02.2019 - 20:18)

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 09:16)

Почему идиотская? Американская армия всегда так делает.

пиндосы никогда не нападали на страны даже равные с ними по военному
потенциалу

А русские на какие страны нападали?

да вот вспоминается одна маленькая победоносная война, когда народ был на взводе и царь-батюшка, мученик, мать его за ногу, устроил для успокоения... чем-то напоминает нынешние телодвижения вовы

[^]

~~sell2b~~

21.02.2019 - 21:35 [ показать ]

-10

~~Veliar331~~

21.02.2019 - 21:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (1CHiEF1 @ 22.02.2019 - 01:34)

Цитата (диджей @ 21.02.2019 - 21:31)

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 20:20)

Цитата (Sidorini @ 21.02.2019 - 20:18)

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 09:16)

Почему идиотская? Американская армия всегда так делает.

пиндосы никогда не нападали на страны даже равные с ними по военному
потенциалу

А русские на какие страны нападали?

А чем именно напоминает? Можно без намёков?

[^]

~~1CHiEF1~~

21.02.2019 - 21:37

-1

Статус: Offline

агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423

Цитата (Veliar331 @ 21.02.2019 - 21:36)

Цитата (1CHiEF1 @ 22.02.2019 - 01:34)

Цитата (диджей @ 21.02.2019 - 21:31)

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 20:20)

Цитата (Sidorini @ 21.02.2019 - 20:18)

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 09:16)

Почему идиотская? Американская армия всегда так делает.

пиндосы никогда не нападали на страны даже равные с ними по военному
потенциалу

А русские на какие страны нападали?

А чем именно напоминает? Можно без намёков?

"народ, кругом враги, не бухтите, щаз всех победим и как встанем с колен"

[^]

~~sell2b~~

21.02.2019 - 21:37

-7

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 912

Цитата

И много помощи союзники успели оказать за ноябрь месяц? Прислать с десяток самолётов? А между тем, в первых числах декабря немецкая армия у Москвы была остановлена, а на некоторых участках отброшена

Совки всегда чужие победы присваивают, под Москвой 40% танков были английскими, порох, еда, одежда тоже.

[^]

~~1CHiEF1~~

21.02.2019 - 21:38

Статус: Offline

агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423

Цитата (sell2b @ 21.02.2019 - 21:35)

Цитата

Между тем Днепр и Двина уже форсированы, но вот вариант "Когда мы форсируем Западную Двину и Днепр, то речь пойдет не столько о разгроме вооруженных сил противника, сколько о том, чтобы забрать у противника его промышленные районы" - почему-то не выходит...
Ну а Красная армия, канешна разбита, и только Черчилль и Рузвельт за пулеметами немецкие атаки отражают/

А немцы никуда и не наступают, более 3 млн уже в плену, гитлер вмешался в дела Гудериана и вместо Москвы направил войска на Киев, такой же бестолковый начальничег как и сталин был, везде свой нос совал. К середине октября они все аки окончательно разобьют ркка и только помощь союзников, сибиряков и ополченцев спасет большевиков от краха.

всё, пизда рулю, этот клоун сломался, менять не надо, пусть в углу валяется

[^]

~~Veliar331~~

21.02.2019 - 21:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата

помощь союзников, сибиряков и ополченцев спасет большевиков

Среди ополченцев и сибиряков не было большевиков?

[^]

~~Pomeranec~~

21.02.2019 - 21:38

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0

Цитата (Краснодарец @ 21.02.2019 - 21:14)

Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 20:16)

Я бы по другому сказал. Армейский застой. офицеров имеющих боевой опыт на всю армию крохи. Основное количество это те кто в армии видел возможность подняться из всеобщей нищеты. Как тогда так и сейчас. Далеко не все были героями...

У Советских офицеров в 1941 году опыта современной войны не было ни у кого. На Халхин голе глубина операции Жукова 30 км. Летом 1941 года удар более чем на 100 км. немцы наносили и не задумывались.

[^]

~~1CHiEF1~~

21.02.2019 - 21:40

Статус: Offline

агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423

Цитата (sell2b @ 21.02.2019 - 21:37)

Цитата

Совки всегда чужие победы присваивают, под Москвой 40% танков были английскими, порох, еда, одежда тоже.

пиздишь, 146% танков(марки четвёртые), каски-тарелки, дымный порох и чай с молоком

[^]

altskeptik

21.02.2019 - 21:40

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 581

Цитата (sell2b @ 21.02.2019 - 21:37)

Цитата

Совки всегда чужие победы присваивают, под Москвой 40% танков были английскими, порох, еда, одежда тоже.

Не уж-то валенки были настоящие либеральные из Англии?!
Тогдя понятно, это ж + 100 к отваге и + 200 очков здоровья!
У немцев после это не было шансов, это читерство!!!

[^]

Kraftway

21.02.2019 - 21:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11869

Цитата (грифин @ 21.02.2019 - 20:22)

Ну так откуда опыту взяться, воевали только с финами, да и много опытных в 30е растреляли.

Да и в 40-е продолжали расстреливать.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 14963
0 Пользователей: