Система Чартаева

Односельчане его писали.
Судя по их рассказам, в то время система строилась на личных и родственных связях Чартаева, содании ему особых условий, ну и как всегда, в то время любой области, а тем более, в кавказской республике, нужны были "маяки-передовики", под которых можно было требовать деньги из центра и получать награды и привелегии. Так что, не все так просто в его системе. Время было - кому-то позволялось многое, а кого-то за то же самое отправляли на Колыму или под вышку.
А со смертью Чартаева связи разрушились и рай в отдельно взятом колхозе сошел в небытие.
Вспомните золотопромышленный колхоз Туманова.

Это сообщение отредактировал ТэКа - 21.11.2018 - 09:05

Есть только один вариант решения проблемы полностью автоматизировать все производства и сделать всю продукцию бесплатной. 95% рабочих мест уже сейчас можно полностью автоматизировать. Но тут мы натыкаемся на интересы правящей элиты. Они лишатся богатств и власти. Поэтому они это постараются задержать как можно дольше. Вот поэтому и не идет опыт дальше. В чем проблема сейчас автоматизировать работу комбайна? да нету проблем вообще сейчас вон автопилоты по городам ездят где сложная обстановка и люди бегают а там никого нету езди и езди. Так что мы уже достигли давно той точки когда люди вообще не нужны для производства товаров. Но что бы власть имущие отпустили прогресс нужно что бы население начало голодать и этих властителей подняли на вилы только тогда мы перейдем этот рубеж

Главный абзац поста, который показывает суть формации. Если земля, как средство производства принадлежит государству - типичнейший социализм. С соответствующими результатами:

То же самое и в Китае.
А теперь представьте, что эта земля будет в руках одного акционера, и вы получите картину, наблюдаемую в 99% регионов России - всё под застройку, нах@й!

Вообще-то это обычный капитализм - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
Ничего подобного в РФ не было и нет. У нас "коммунистический феодализм" (Царь-Бояр-холопы - "мировая революция", чтобы весь мир жил как мы,ибо в противном случае наша экономика не конкурентоспособна). Поэтому нас и пугают "высокими налогами" и "ценами на бензин" в Европе, однако никто не говорит что эти налоги идут на ГРАЖДАН ЕС, а не "мировую революцию" (ну или тупо пиздиться) как у нас. За 20 лет "реформ" из страны вывезли более 2 триллионов долларов ( пруф ), не удивительно что стране приходит пиздец. За такое бабло можно было бы "рай на земле", а не в "ядерном пепле" построить.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 21.11.2018 - 09:44

я себе и сейчас все это спокойно представляю. правда, из каждого дома выходит родственник акадэмика

райское место, население 2002г.- 863, 2010- 613. и фото из интернета не сильно веселые

Это сообщение отредактировал Vazikovich - 21.11.2018 - 09:49

Может быть это было когда то давным давно когда трава была зеленее

Вот тут документ по району Акушинский читаем с 19 страницы.
И самое интересное на 35 странице.

Если все было заебись, этих проблем бы не было.

Аххуенно в уши дуем:

• отсутствие механизмов и необходимых средств поддержки устойчивого развития сельских территорий;
• нерешенность проблем социального характера, особенно плохое состояние внутрихозяйственных дорог и дорог муниципального образования;
• низкий уровень оплаты и производительности труда в сельхозпредприятиях по сравнению с другими отраслями экономики;
• дефицит специалистов и других квалифицированных рабочих, вызванный низким уровнем и качеством жизни в сельской местности.


Это сообщение отредактировал vinkin - 21.11.2018 - 09:54

Утопия. Менталитет нынче не тот...

Если заработок хороший при такой системе, то почему бы обладателю пая не нанимать каких-нибудь китайцев за копейки, а самому не работать? Так или иначе всё сводится к тому, что управленцы делят доход между собой оставляя обычным трудягам копейки. Не спорю, что управлять тоже нужно уметь, но всё же это мало чем отличается от остальных предприятий, где директору платят премию за экономические показатели предприятия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Круто, интересный эксперимент. Но внедрять тяжело ...
Странно, что у кавказцев получилось - по мне, у них слишком много клановых заморочек для таких систем.

Не позволят. Кто-то должен быть и будет толще, чем остальные. А у него- семья, друзья, знакомые...

Это сообщение отредактировал SVV4344 - 21.11.2018 - 10:52

Отличный пример.

В тексте по сути указано, что административная надстройка минимальна по объему и затратам - а значит больше средств доходит вниз.
С нашим чрезмерным административным аппаратом любые попытки низа заработать будут пресекаться увеличением плана и внедрением новых систем расчета, на который можно посадить еще одного знакомого бухгалтера, тем самым в очередной раз увеличив административную надстройку.

Про Мора уже упомянули.

Ещё у Жюль Верна эта система здравоохранения была описана в одном из рассказов в 1800 каком то году.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А вот и "Матрица"...


По теме - читаю, комментарии не менее интересны, чем копипаста.

Действительно так. Количество врачей и медсестер в больнице сократилось за 10 лет на треть, но в два раза вырос административный и контролирующий аппарат (замы, экономисты, бухгалтера, кадровики).
Забыл добавить, что и бригадный подряд я внедрял в начале 90-х. Его-то первым и прикрыли. Посчитали, что слишком накладно платить по результатам труда. Мотивируя тем, что при выполнении одним работником нескольких функций при интенсификации труда, страдает качество оказания помощи по каждой отдельной специальности, хотя, объемы и сложность увеличились, а смертность, осложнения и жалобы резко снизились. Завидно стало администрации, что медсестра стала получать как главврач.

Даже, сейчас, выполняя по договору операции по ВМП (высокотехнологичной помощи), хирург за каждую квоту должен получать доплату (от 50 тысяч, в зависимости от сложности и роли в операции). В реале, доплату платят, но, ровно на эту же сумму срезают стимулирующие дополнительные выплаты, чтоб зарплата не превышала порог. Пробовали писать, жаловаться, но, оказалось, что всё это прикрыто соответствующими письмами и и решениями свыше. Система договора составляется так, что оказываешься в сетях этих манипуляций с зарплатой. Пропадает всякое желание к росту.

Это сообщение отредактировал ТэКа - 21.11.2018 - 11:08

В детстве частенько бывал в Ахтынском районе. Очень рад, что где-то в Дагестане люди живут и трудятся во благо самих себя, а не на элиту, победившую ещё при СССР все сегменты экономики.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ниасилил до конца, вопросов возникло много, основной: если учитель в школе оценивается по зачислению учеников в ВУЗ, то почему бы учителям и преподавателям ВУЗов не договорится? И только встал этот вопрос, так сразу вся система пошла по пизде: она работает только в маленьких изолированных хозяйствах с четкими вводными планами и условиями игры "сверху" и независимыми экспертами "извне". Как только планов сверху не спускают (а их надо придумывать себе самим (с неизбежными ошибками)) и обстановка "извне" начинает меняться - система рушится

Вообще-то это обычный социализм, основанный на коллективной собственности и распределении "каждому по труду". Вот если бы внутри колхоза были владельцы тракторов, сдававшие их в аренду а что они там наробили никого ниибет, либо нанимавшие трактористов за зарплату, если бы были владельцы полей, которые снимали бы ренту с хлеборобов, вот это был бы капитализм.

Хоть бы матчасть, блять, учили бы. Увидят что-то хорошее - ооо, капитализм! А сами ни в зуб ногой что да почему, лишь бы за все хорошее против всего плохого.

Бытие определяет менталитет.

Все это хуета товарищи, такие системы рождались и будут рождаться от незнания, а в некоторых случаях специально, принципов социалистической, а затем и коммунистической экономики. В коммунистической экономики главная задача - это увеличить производства материальных благ и уменьшить затраты на производство, достигая желаемый результат происходит постепенное снижение стоимости товара, (т.е. цены в магазине начинают снижаться) что стимулирует рабочий класс производить все больше и больше товара (слово товар тут условная величина, она выражает необходимость чего либо для страны)
В капиталистической экономике задачи те же , только цены не снижают, а разницу (т.е . прибыль кладут в карман "хозяева" производства), рабочему платят зарплату, а что бы хоть как то его стимулировать, обещают эту зарплату поднять.

Не совсем, коллега. По поводу уменьшения стоимости - все абсолютно верно, можно только добавить что снижение стоимости обусловлено ростом производительности труда, хотя по сути это тавтология. Однако главную половину вы оставили за кадром, поскольку помимо общественного производства экономика стоит на втором столпе - общественном распределении. Вот именно форма общественного распределения и выражает явно, социалистический ли способ производства в обществе, и в сабже он самый что ни на есть социалистический. А производство, как вы в курсе, составляет неотъемлимую часть с распределением, одно определяет другое.
В капиталистической экономике, за счет иного функционирования общественного распределения, стоимость товара тоже снижается, но выгоду от этого получает непосредствнно капиталист, за счет того что, как вы сказали, цена товара при этом не снижается. Вот эта разница между снижающейся стоимостью товара (ростом производительности труда) и неснижающейся ценой и обуславливает ускорение роста капитала владельца, но ни разу не рост благосостояния наемных рабочих. Капиталист заинтересован в росте производительности труда, но только как источнике для дополнительного роста своего капитала, кроме него выгодополучателей с этого роста нету.
Ну а стимуляция труда, конечно, в этих системах разная и так же определяется способами производства и распределения. Вы верно описали стимуляцию при капиталистическом способе, и к сожалению вообще не описали как он непосредственно стимулируется при социалистическом. Полагаю, за счет самосознания? ) Нуну.
А вот сабжевый способ стимуляции вполне показывает один из вариантов. Уменьшенная копия сталинских методов.

одна нестыковка во всем этом .огромная сумма денег собранная в одном месте.а если это еще и в дагестане то ваще .тупо тот у гоко эта сумма все спиздит вот и все .

Мёртвое село.

Не доезжая до Балхара, машина останавливается и мы буквально вываливаемся из нее. Русик щелкает фотоаппаратом, бегает, ищет удачный ракурс. Я стою, растеряв все слова, кроме «ни хрена себе». Нурбаганд говорил по дороге, рассказывал, мол, был такой человек Магомед Чартаев, вырос в нищем селе Шухты, а потом выбился в люди и еще в перестроечные времена выцарапал, зубами выгрыз откуда=то бабки и построил для односельчан новые дома.

Я слушала, кивала сонно – дорога разморила, - да, вот молодец какой, - но и представить себе не могла, что это за постройки! Думала - обычные, крепкие, без наворотов горские дома. А тут... Громадные, на три этажа, с арками окон, эркерами, балконами и оградами – на каждую семью по особняку. А рядом с селом фруктовый, цветущий белым сад. И дома в тон. Белые. Все. Выстроились, будто на параде. Только у самой дороги полуразвалившаяся халупа с заколоченными окнами, притулилась, как бедный родственник. Но именно она выглядит тут естественно. Уместно. Это и есть нормальный горский дом, с лесенкой, с застекленной верандой. И, главное, не пугает. Потому что все эти прекрасные белые здания, все до одного - не достроены. Третий, а где и второй этажи – нежилые. В оконных проемах нет стекол. Кое-где до сих пор не убрана даже опалубка. И, видимо, никогда уже не будет убрана.


Умер Магомед Чартаев, не доведя дело до конца, давно уже умер и все остановилось. А так как село по-прежнему нищее – то будет теперь только разрушаться. Да и «осчастливленные» односельчане, как говорят, оказались не слишком довольны. Перепутались во время великой стройки родовые участки, как теперь разобрать, где Гаджи земля, а где – Мухтара?


Село почти пустое, будто вымершее. Три бабки на террасе, мальчишка и старый, забавный согнутый дед – глухой, как тетерев. Ничего не слышит, но на ломанном русском спрашивает – что, мол, тут забыли? Потом замечает русиков фотоаппарат и неожиданно чисто произносит «Корреспонденты!»
Мы уезжаем из Шукты – будто бежим. Проезжаем мимо роскошного, даже по городским меркам дворца, который Чартаев строил для себя. Там никто не живет. И, кажется, и не жил никогда. Дом пялится на нас пустыми глазницами окон. Щерится.

Нурбаганд говорит – «Шукты – это памятник тому, как человек осуществил свою мечту».
Я тихонько, себе под нос добавляю – «И как мечта его сожрала».
Взято отсюда

А чего тут не понятно, стимуляция в коммунистической экономике происходит за счет снижение цент на товары в магазине. Когда пролетарий приходит в магазин и видит постоянное снижение цен на товары , то он понимает , что в этом есть и его заслуга, поэтому у него не стоит такого вопроса : "зачем я буду вкалывать на заводе по 8 часов в день".

просто Чартаев правильно курил работы Маркса и Ленина.
и при этом правильно организовывал своих людей.