Почему при капитализме нельзя победить коррупцию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
4.11.2018 - 01:29
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18456
Цитата (makahito @ 4.11.2018 - 01:25)
Цитата
Это не борьба с преступностью, это внесудебные расправы. По принципу «кого хочу, того и расстреливаю».
Как в 1918 году.

Вы мне свои мысли, пожалуйста не приписывайте. Я писал: полиграф, следствие, суд. Начинается выдёргивание фраз из контекста?))) Когда ярлыки станем развешивать?)))

Ну ты же предлагаешь сажать родственников коррупционеров. То есть людей, которые не совершали преступлений. Сажать просто так, потому что хочется посадить.

Если это не внесудебная расправа, тогда что?

Полиграф, кстати, никаким доказательством виновности не является, его можно обмануть.

Последний случай - московский убийца и расчленитель жены Кабанов, который с блеском прошёл полиграф в качестве подозреваемого.
Но опера на всякий случай решили проверить багажник его автомобиля, в котором обнаружилась его пропавшая жена. В пакетах по частям.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 4.11.2018 - 01:36
 
[^]
WTBIJD
4.11.2018 - 01:30
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 352
и , если бы автор, больше знал, что оно такое, тот капитализм, ну не тот о котором пишут в газете Правда. и рассказывают на занятиях по полит экономии. То додумался, что в ЧИСТОМ капитализме, коррупции то и нет. Ну вот совсем.
 
[^]
Silver867
4.11.2018 - 01:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18456
Цитата (плезанс @ 4.11.2018 - 01:29)
А бля... ТС, а ТС . Очередной свежерег похоже из политических...
Как раз к ноябрю. Я уже заебался от осенних свежих аккаунтов леваческую пургу читать.
Транш прошел что ли епта.

Каникулы же dont.gif
 
[^]
MaxQuadCore
4.11.2018 - 01:40
0
Статус: Offline


thispersondoesnotexist

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2227
Цитата (WTBIJD @ 4.11.2018 - 04:30)
и , если бы автор, больше знал, что оно такое, тот капитализм, ну не тот о котором пишут в газете Правда. и рассказывают на занятиях по полит экономии. То додумался, что в ЧИСТОМ капитализме, коррупции то и нет. Ну вот совсем.

Есть. Она там называется "лоббирование" dont.gif
 
[^]
makahito
4.11.2018 - 01:41
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (WTBIJD @ 4.11.2018 - 01:30)
и , если бы автор, больше знал, что оно такое, тот капитализм, ну не тот о котором пишут в газете Правда. и рассказывают на занятиях по полит экономии. То додумался, что в ЧИСТОМ капитализме, коррупции то и нет. Ну вот совсем.

Да нет есть,конечно,но она не определяет жизнь общества и пусть развития страны, как у нас. Поэтому ясно: коррупция зло, она порождение действующей власти,бороться с ней можно и нужно.
Как назвать человека спорящего с этим? Пособником или продажной шкурой?
И если кисилёвы и соловьёвы продают себя за приличные деньги, то интернетовская кремлеботская гопота - за копейки. Стоит оно того? Хз. Все люди разные. Всегда,во все времена были людишки, певшие оды диктаторам и лижущие жопу власти. Иногда они плохо заканчивали.
 
[^]
elegaz
4.11.2018 - 01:43
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Silver867 @ 4.11.2018 - 01:23)

Ну так и против Медунова с Рашидовым советское следствие «ничего не нарыло» cool.gif потому что «уважаемые люди», как и Дик Чейни.

Ок. Поставим вопрос по-другому. Вот, какие у тебя основания считать, что против Чейни ничего не нарыли потому, что он "уважаемый людь", а не потому, что проверка не выявила фактов коррупции? Только, пожалуйста, с фактами и пруфами dont.gif А не то, что "Коммерсант" поделился своими мутными сомнениями.
 
[^]
elegaz
4.11.2018 - 01:45
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (makahito @ 4.11.2018 - 01:41)
Да нет есть,конечно,но она не определяет жизнь общества и пусть развития страны, как у нас. Поэтому ясно: коррупция зло, она порождение действующей власти,бороться с ней можно и нужно.
Как назвать человека спорящего с этим? Пособником или продажной шкурой?
И если кисилёвы и соловьёвы продают себя за приличные деньги, то интернетовская кремлеботская гопота - за копейки. Стоит оно того? Хз. Все люди разные. Всегда,во все времена были людишки, певшие оды диктаторам и лижущие жопу власти. Иногда они плохо заканчивали.

Вообще-то, "чистый" капитализм - такая же утопия, как и коммунизм lol.gif
 
[^]
makahito
4.11.2018 - 01:46
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Ну ты же предлагаешь сажать родственников коррупционеров. То есть людей, которые не совершали преступлений. Сажать просто так, потому что хочется посадить.

Да ладно).Жёны, талантливые бизнесмены, детишки, главы корпораций,даже престарелые мамы-пенсионерки у наших коррупционеров бизнесом занимаются. Все эти цепочки можно раскручивать, они на виду, было бы желание.
 
[^]
waymark
4.11.2018 - 01:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
на западе гораздо меньше низовой коррупции (полицейские и т.п.), но коррупция в высших сферах тоже присутствует даже полуофициально в виде лоббизма, спонсирования партий, "лекций" и т.п.
 
[^]
ПАНтелемон
4.11.2018 - 01:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 1220
Цитата (Резидент88 @ 3.11.2018 - 23:08)
Она при любом режиме есть.
Что капитализм, что коммунизм, что деспотизм.
Один х...

Только в СССРе воровали единицы,а сейчас кто член ЕДРа,тот потенциальный уголовник по финансовой статье dont.gif
 
[^]
mol
4.11.2018 - 01:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.11
Сообщений: 1097
Победить нельзя, а значительно уменьшить можно и не сложно. Просто это никому не надо. Кое кто работал в организации где основа это вербовка а она основана на компромате и подкупе , этот человек иначе не может, это профессиональное воспитание. Так проще управлять - ты , губернатор
(любое название ) , подворовывай но знай меру и ниточки ,тебя подергать, у нас есть.ИМХО.

Это сообщение отредактировал mol - 4.11.2018 - 01:53
 
[^]
Silver867
4.11.2018 - 01:55
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18456
Цитата (ПАНтелемон @ 4.11.2018 - 01:50)
Цитата (Резидент88 @ 3.11.2018 - 23:08)
Она при любом режиме есть.
Что капитализм, что коммунизм, что деспотизм.
Один х...

Только в СССРе воровали единицы

В СССР воровали в любой торговой точке и в любой точке общепита (сферы услуг). Коих было сотни тысяч по всей стране.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 4.11.2018 - 01:58
 
[^]
Silver867
4.11.2018 - 01:57
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18456
Цитата (makahito @ 4.11.2018 - 01:46)
Цитата
Ну ты же предлагаешь сажать родственников коррупционеров. То есть людей, которые не совершали преступлений. Сажать просто так, потому что хочется посадить.

Да ладно).Жёны, талантливые бизнесмены, детишки, главы корпораций,даже престарелые мамы-пенсионерки у наших коррупционеров бизнесом занимаются. Все эти цепочки можно раскручивать, они на виду, было бы желание.

Видишь - ты уже плавно съехал от «сажать всех родственников» на «раскручивать тех, кто занимается бизнесом».
А дальше куда съедешь? Сажать только тех, кого суд признал виновными?
 
[^]
elegaz
4.11.2018 - 02:00
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (waymark @ 4.11.2018 - 01:49)
на западе гораздо меньше низовой коррупции (полицейские и т.п.), но коррупция в высших сферах тоже присутствует даже полуофициально в виде лоббизма, спонсирования партий, "лекций" и т.п.

В 2014 году, премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт приземлился на шестерик. За взятку... Та-дааам!!! ПОЛМИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ. Уже смешно, да?

А знаешь, почему такой лоховской размер? Да потому, что тратить некуда. На блядей и марафет? Мигом спалят. Сами бляди и заложат. Купить виллу-яхту-спортивную тачку? Спалят еще быстрее. Складывать в носки на безбедную старость? Так, еще лет 20, после ухода с поста, потратить не выйдет. А к тому времени, могут и вперед ногами вынести. why.gif
 
[^]
ПАНтелемон
4.11.2018 - 02:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 1220
Цитата (waymark @ 4.11.2018 - 01:49)
на западе гораздо меньше низовой коррупции (полицейские и т.п.), но коррупция в высших сферах тоже присутствует даже полуофициально в виде лоббизма, спонсирования партий, "лекций" и т.п.

Низовая часть достойно зарабатывает,и им есть что терять.А у нас, что ниже депутата просто обязано воровать,что бы жить более менее достойно.И таки да,там в тюрьму можно загреметь даже за просроченную книжку в библиотеке,или например установив самостоятельно забор на своем участке,не имея лицензии на установку.Но!...у них миллионеры те,кто вьебывает,а не сидит в парламенте и дружит с вовкой пу(парламентариями.) brake.gif
 
[^]
ПАНтелемон
4.11.2018 - 02:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 1220
А я чо то думаю,что победить коррупцию нельзя при правлении ввп и дам. в принципе.
 
[^]
хасар
4.11.2018 - 02:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 1294
нетрудовые доходы (взятки, мзду, подарки, имущество) было бы проще отследить если бы налог подоходный уплачивался по расходам - купил дорогую машину, дом, квартиру - докажи с каких легальных доходов ты сделал покупку
этот принцип действует в западных странах
у нас на это не согласятся властьимущие, 13 процентов для всех
 
[^]
TheYuriy
4.11.2018 - 02:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 1783
Цитата (Stena @ 4.11.2018 - 06:22)
Цитата (Chipollotto @ 3.11.2018 - 22:08)
Почему при капитализме нельзя победить коррупцию.

А где она там ?
вся коррупция во всяких деспотиях и недосоциализмах.

Да, там она называется лобизм, тот же хуй только узаконенный и облагаемый налогом. Представляю что запоют у нас когда Путин скажет "а давайте легализуем коррупцию и обложим её налогами" shum_lol.gif
 
[^]
Silver867
4.11.2018 - 02:13
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18456
Цитата (хасар @ 4.11.2018 - 02:09)
нетрудовые доходы (взятки, мзду, подарки, имущество) было бы проще отследить если бы налог подоходный уплачивался по расходам - купил дорогую машину, дом, квартиру - докажи с каких легальных доходов ты сделал покупку
этот принцип действует в западных странах
у нас на это не согласятся властьимущие, 13 процентов для всех

Не поможет. Будут тупо складывать бабло в банковские ячейки, как арестованный недавно глава питерского Ростехнадзора Слабиков. У которого два миллиарда налички изъяли.
Он не покупал дорогих машин, домов и квартир.

Контроль расходов и декларации о расходах действуют уже несколько лет.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 4.11.2018 - 02:15
 
[^]
elegaz
4.11.2018 - 02:17
-1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Silver867 @ 4.11.2018 - 02:13)
Цитата (хасар @ 4.11.2018 - 02:09)
нетрудовые доходы (взятки, мзду, подарки, имущество) было бы проще отследить если бы налог подоходный уплачивался по расходам - купил дорогую машину, дом, квартиру - докажи с каких легальных доходов ты сделал покупку
этот принцип действует в западных странах
у нас на это не согласятся властьимущие, 13 процентов для всех

Не поможет. Будут тупо складывать бабло в банковские ячейки, как арестованный недавно глава питерского Ростехнадзора Слабиков. У которого два миллиарда налички изъяли.
Он не покупал дорогих машин, домов и квартир.

Ну, это уже патология, какая-то. Нахер нужны деньги, если их потратить нельзя?

Цитата
Контроль расходов и декларации о расходах действуют уже несколько лет.


В том и дело, что не действует why.gif

Это сообщение отредактировал elegaz - 4.11.2018 - 02:18
 
[^]
Silver867
4.11.2018 - 02:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18456
Цитата (elegaz @ 4.11.2018 - 02:17)
Цитата (Silver867 @ 4.11.2018 - 02:13)
Цитата (хасар @ 4.11.2018 - 02:09)
нетрудовые доходы (взятки, мзду, подарки, имущество) было бы проще отследить если бы налог подоходный уплачивался по расходам - купил дорогую машину, дом, квартиру - докажи с каких легальных доходов ты сделал покупку
этот принцип действует в западных странах
у нас на это не согласятся властьимущие, 13 процентов для всех

Не поможет. Будут тупо складывать бабло в банковские ячейки, как арестованный недавно глава питерского Ростехнадзора Слабиков. У которого два миллиарда налички изъяли.
Он не покупал дорогих машин, домов и квартир.

Ну, это уже патология, какая-то. Нахер нужны деньги, если их потратить нельзя?

Цитата
Контроль расходов и декларации о расходах действуют уже несколько лет.


В том и дело, что не действует why.gif

Статья 8.1. Представление сведений о расходах
(введена Федеральным законом от 03.12.2012 N 231-ФЗ)


1. Лица, замещающие (занимающие) должности, включенные в перечни, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации или нормативными актами Центрального банка Российской Федерации, обязаны представлять сведения о своих расходах, а также о расходах своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей в случаях и порядке, которые установлены Федеральным законом от 3 декабря 2012 года N 230-ФЗ "О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам", иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными актами Центрального банка Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 03.04.2017 N 64-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

2. Контроль за соответствием расходов лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также расходов их супруг (супругов) и несовершеннолетних детей общему доходу лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, и их супруг (супругов) за три последних года, предшествующих совершению сделки, осуществляется в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом и Федеральным законом от 3 декабря 2012 года N 230-ФЗ "О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам", нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными актами Центрального банка Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 03.04.2017 N 64-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

3. Непредставление лицами, указанными в части 1 настоящей статьи, или представление ими неполных или недостоверных сведений о своих расходах либо непредставление или представление заведомо неполных или недостоверных сведений о расходах своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей в случае, если представление таких сведений обязательно, является правонарушением, влекущим освобождение лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, от замещаемой (занимаемой) должности, в том числе от должностей финансового уполномоченного, руководителя службы обеспечения деятельности финансового уполномоченного, увольнение в установленном порядке с государственной или муниципальной службы, из Центрального банка Российской Федерации, с работы в государственной корпорации, публично-правовой компании, Пенсионном фонде Российской Федерации, Фонде социального страхования Российской Федерации, Федеральном фонде обязательного медицинского страхования, иной организации, созданной Российской Федерацией на основании федерального закона, с работы в организации, создаваемой для выполнения задач, поставленных перед федеральными государственными органами.
(в ред. Федеральных законов от 03.07.2016 N 236-ФЗ, от 04.06.2018 N 133-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

4. Сведения об источниках получения средств, за счет которых совершена сделка по приобретению земельного участка, другого объекта недвижимости, транспортного средства, ценных бумаг (долей участия, паев в уставных (складочных) капиталах организаций), представленные в соответствии с Федеральным законом от 3 декабря 2012 года N 230-ФЗ "О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам", размещаются в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" на официальных сайтах федеральных государственных органов, государственных органов субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, Центрального банка Российской Федерации, государственных корпораций, публично-правовых компаний, Пенсионного фонда Российской Федерации, Фонда социального страхования Российской Федерации, Федерального фонда обязательного медицинского страхования, иных организаций, созданных Российской Федерацией на основании федеральных законов, на официальном сайте финансового уполномоченного и предоставляются для опубликования средствам массовой информации в порядке, определяемом нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными актами Центрального банка Российской Федерации, с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований о защите персональных данных.
(в ред. Федеральных законов от 22.12.2014 N 431-ФЗ, от 05.10.2015 N 285-ФЗ, от 03.07.2016 N 236-ФЗ, от 03.04.2017 N 64-ФЗ, от 04.06.2018 N 133-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...2dd5ccbec4946d/
 
[^]
Silver867
4.11.2018 - 02:21
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18456
Цитата (elegaz @ 4.11.2018 - 02:17)
Цитата (Silver867 @ 4.11.2018 - 02:13)
Цитата (хасар @ 4.11.2018 - 02:09)
нетрудовые доходы (взятки, мзду, подарки, имущество) было бы проще отследить если бы налог подоходный уплачивался по расходам - купил дорогую машину, дом, квартиру - докажи с каких легальных доходов ты сделал покупку
этот принцип действует в западных странах
у нас на это не согласятся властьимущие, 13 процентов для всех

Не поможет. Будут тупо складывать бабло в банковские ячейки, как арестованный недавно глава питерского Ростехнадзора Слабиков. У которого два миллиарда налички изъяли.
Он не покупал дорогих машин, домов и квартир.

Ну, это уже патология, какая-то. Нахер нужны деньги, если их потратить нельзя?

На «дембель»…
 
[^]
RNO81
4.11.2018 - 02:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.17
Сообщений: 1524
Вопрос не в победе а масштабах
 
[^]
elegaz
4.11.2018 - 02:28
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Silver867 @ 4.11.2018 - 02:21)

На «дембель»…

А смысл, если и "на дембеле", больше 10 000, за раз, потратить не можешь?

Уехать в страну, где не ведется финмониторинг? Но, это, гарантировано, будет какая-нибудь жопа мира. Во счастья-то, быть обезьяньим королем faceoff.gif
 
[^]
Гуноп
4.11.2018 - 02:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8929
Цитата (kacharava @ 3.11.2018 - 23:10)
Коррупция есть и при социализме и при коммунизме. Про капитализм ты сам сказал.

Спасибо за справку, что есть коррупция. Но она есть везде, где для этого есть условия. То есть, просто - везде.

Совершенно согласен. Коррупция есть всегда и везде, где имеется хождение денежных единиц, банкнот, монет, ракушек и т.д.

Разница состоит в том, что при социализме/коммунизме декларируется (ну хотя бы декларируется, что уже немало) что коррупция - это есть экономическое преступление, расшатывание основ государства и общества.

А при капитализме коррупция - это нормальное и даже немного одобряемое явление. "Если ты такой умный, то почему не богатый?" Если у тебя есть много денег - ты молодец, тебя Боженька любит, ты делаешь всё правильно. А каким образом у тебя появились миллионы, это вопрос неважный.

Ну берёшь ты взятки. Миллион. Или миллиард. Уважаемый человек! Неудобно как-то про уважаемого человека говорить "коррупция", давайте узаконим это и назовём красиво "лобби".

Ну ограбил ты банк. Но ведь как профессионально это ты сделал! Про тебя надо кино снимать!



Это сообщение отредактировал Гуноп - 4.11.2018 - 02:42
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8550
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх