Почему при капитализме нельзя победить коррупцию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elegaz
4.11.2018 - 02:51
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Гуноп @ 4.11.2018 - 02:41)

Совершенно согласен. Коррупция есть всегда и везде, где имеется хождение денежных единиц, банкнот, монет, ракушек и т.д.

Разница состоит в том, что при социализме/коммунизме декларируется (ну хотя бы декларируется, что уже немало) что коррупция - это есть экономическое преступление, расшатывание основ государства и общества.

А при капитализме коррупция - это нормальное и даже немного одобряемое явление. "Если ты такой умный, то почему не богатый?" Если у тебя есть много денег - ты молодец, тебя Боженька любит, ты делаешь всё правильно. А каким образом у тебя появились миллионы, это вопрос неважный.

Ну берёшь ты взятки. Миллион. Или миллиард. Уважаемый человек! Неудобно как-то про уважаемого человека говорить "коррупция", давайте узаконим это и назовём красиво "лобби".

Ну ограбил ты банк. Но ведь как профессионально это ты сделал! Про тебя надо кино снимать!

Как меня умиляют люди, которые рассуждают о капитализме, даже не зная, что это такое lol.gif
 
[^]
stas1981
4.11.2018 - 02:59
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
в коррупцию можно только встроиться
( пример как СССР так и современная Россия)

с коррупцией можно бороться на словах
и то ради того,чтобы в итоге в неё встроиться

коррупция - основа России,и по другому в этой стране,с этим народом нельзя

можете шпалить,но факт остаётся фактом
 
[^]
dumspero
4.11.2018 - 03:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3824
Потому что коррупция и взяточничество - это совершенно, абсолютно разные дела!
Коррупция - это распил, прихватизация государственного имущества.
Некоторые примеры:
Взяточник дает взятку из своих денег, чтобы получить лучшую позицию
Чиновник- коррупционер распродает народную землю, лес, скважины, фабрики,, прииски........

При социализме земля, недра, средства производства - заводы) принадлежат государству и никакой чиновник не может их продать, то есть разрешить к продаже
Следовательно, взяточн чество для улучшения своей позиции при социализме могло быть и было.. Вопрос, достаточно ли четко была организованна борьба?
- недостаточно
Но во всяком случае, каждый чиновник знал, что, если поймают, то конфискация
А вот при капитализме, распродали по дешевке и заводы и землю - и все в рамках Закона
Даже Хорошавин, который сидит в тюрьме, требует dont.gif вернуть свои???- как он считает- деньги обратно.
Васильевой и Сердюкову же вернули! - классический пример распродажи государственного имущества для личного обогащения
 
[^]
Wведьмак
4.11.2018 - 05:04
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 577
Цитата (Резидент88 @ 3.11.2018 - 23:08)
Она при любом режиме есть.
Что капитализм, что коммунизм, что деспотизм.
Один х...

Но существенная разница в размерах dont.gif
 
[^]
mous1970
4.11.2018 - 07:28
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 881
Цитата (Silver867 @ 4.11.2018 - 00:34)
Цитата (mous1970 @ 3.11.2018 - 23:54)
Цитата (Yanssen @ 3.11.2018 - 23:10)
Цитата
Больше всего денег всегда скапливается у государства, ибо именно оно располагает той силой, которая может заставить трудящихся отдавать часть их доходов через разного рода налоги, штрафы и платежи в государственную казну.

Это государственная сила – законы, суды, полиция, чиновничество. Следовательно, те, кто находятся ближе к казне и по своему должностному положению так или иначе связаны с распределением государственных средств, всегда имеют возможность и присвоить их тем или иным способом, которых в условиях частнопредпринимательской деятельности всегда полным-полно.

А при социализме где скапливается больше всего денег?

ну как тебе объяснить upset.gif при социализме коррупция была на низовом уровне(афоня,учитель,врач,..) и в смешных размерах(рубль,бутылка,коробка конфет...) а на высоких её не было в принципе.

- «Хлопковое дело»?
- Нет, не слышал…»

там вроде участников подрасстреляли по концовочке?про невозможность в принципе коррупции в ссср я написал потому,что спизженные бабки нельзя было легализовать и объявить в виде яхт, роллсройсов и пр.а те тупые узбеки пиздили деньги,а затем тупо складывали дома в виде денег,золота.....и доказательной базы для высшей меры наказания rulez.gif
 
[^]
НулиКариф
4.11.2018 - 07:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (Stena @ 3.11.2018 - 23:22)
Цитата (Chipollotto @ 3.11.2018 - 22:08)
Почему при капитализме нельзя победить коррупцию.

А где она там ?
вся коррупция во всяких деспотиях и недосоциализмах.

При капитализме она узаконена. Лобби. Наличие генералов и крупных чиновников в советах директоров компаний вас не смущает?
Иногда защитники паразитов выглядят такими марксистами, что всех лениных уноси.
 
[^]
yur1x
4.11.2018 - 07:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 3421
Цитата (kacharava @ 3.11.2018 - 23:10)
Коррупция есть и при социализме и при коммунизме. Про капитализм ты сам сказал.

Спасибо за справку, что есть коррупция. Но она есть везде, где для этого есть условия. То есть, просто - везде.

и поэтому не надо её ограничивать и выпиливать?
так же ещё можно людей мочить, а хули, всё равно умрут.
 
[^]
НулиКариф
4.11.2018 - 07:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата
то переходить на тот же капиталистический строй (здорового человека, а не курильщика) придётся в крови,

Вы лягушку с аватарки лизали?
 
[^]
Gatling
4.11.2018 - 08:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.17
Сообщений: 1008
Цитата (faramant66 @ 4.11.2018 - 01:39)
Corruption Perceptions Index, CPI

Всё, что вам нужно знать о коррупции на "проклятом, загнивающем Западе".

https://theworldonly.org/indeks-vospriyatiy...orruptsii-2017/

Не согласен сразу в нескольких моментах, во первых - это не индекс реальной коррупции, а индекс восприятия коррупции. Во-вторых, если назвать коррупцию, скажем словом "лоббирование", придав ему официальный характер и с детства говорить, что это норма, то никто никакой коррупции ощущать и не будет. Соответственно, коррупция будет, восприятия коррупции не будет. Ну и в-третьих, кто заказывает "исследования", рейтинги, тот и получает результат который его устраивает. Легко убедится, если посмотреть английские/американские рейтинги рейтинговых агентств и скажем китайских, например амеры говорят, что рейтинг России спекулятивный, а Китайские считают, что вполне инвестиционный. Возьмите пример с потреблением алкоголя на душу населения, та же картина, у себя считают только алкоголь официально проданный в магазине, у нас к этому прибавляют весь технический спирт, а его в разы больше + в каждом фильме алкаши русские, то и у самих русских начинает появляется ощущение, что они только пить и умеют. Так же попадалось забавное исследование на тему у кого самый длинный член в мире, проводимое английскими учёным, со слов опрашиваемых, ну и как вы уже догадались, из него выходило, что у англичан средний член 21,5, у немцев/французов - около 20,5, а у негров лишь 19,5, ну и у остальных по убыванию, наименьшее у азиатов, (все они конечно пиздюки по сравнению с ЯПовскими 45 см, но..) как мы видим, результат исследования весьма показателен. Я не хочу сказать, что у нас всё заебись с коррупцией, алкоголем и прочее, но зарубежные рейтинговые агентства и прочие "исследователи" - это лишь инструмент в чьих то руках, абсолютно не заслуживающий доверия
 
[^]
Yoshko78
4.11.2018 - 08:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
а я смотрю "папкины куханные капиталисты" в этой теме активировались))))
Эй, а чё вас не было в теме про Чубайса ,который гнал за повышения цен на газ и электричество для населения во имя поднятия рынка???))) это же ведь то же про то какой капитализм хороший!))) что то вас там не видно было)))юкку берегли? или сказать нечего было?)))

особенно умилила фраза "капитализм это конкуренция"!))))))))))))))))))

...и да! только при капитализме можно легализовать ворованные бабки!
 
[^]
Bormangrot
4.11.2018 - 08:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 1379
Цитата (Эрдель @ 4.11.2018 - 00:04)
Цитата (woy @ 3.11.2018 - 23:40)
капитализм/рынок — это такая хитрая штука, когда каждый человек думает только о своей выгоде, но, все играют по жёстким правилам, и в итоге общество в целом богатеет. Чем более зажат рынок, тем беднее будет страна. Чем более рынок свободен — тем страна богаче в итоге.

Выбросьте "Атлант расправил плечи" и не несите в массы ахинею, подчерпнутую из этой гнилой книжонки.
Вся вот эта благозвучная глупость необходима лишь для того, чтобы убедить тягловую скотинку продолжать работать на благо капитала, чтоб она не вздумать менять существующее положение.
Практика показывает, что прав таки Маркс и Ленин, а не Адам Смит и Айрн Ренд.

Верно. Человек забыл, (а может и не знал), что капитализм свободной конкуренции быстро перерастает в империализм. И тогда уже получается не общее благополучие, а благополучие корпораций и огромное стадо бедных, готовых трудиться за хлеб и воду.
Разрыв между бедными и богатыми будет увеличиваться. Это неизбежно, что мы и наблюдаем по всему миру. Потом кризис, мировая война, чтобы взбодрить рынки, уничтожить самых активных, а также лишние (избыточные) в этой системе средства производства капиталистических стран, не являющихся верхушкой империализма.
 
[^]
Alchmist
4.11.2018 - 08:37
2
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (Резидент88 @ 4.11.2018 - 02:08)
Она при любом режиме есть.
Что капитализм, что коммунизм, что деспотизм.
Один х...

и?
засунуть язык в жопу и молчать?
 
[^]
Bormangrot
4.11.2018 - 08:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 1379
Вообще для перехода к социализму складываются все условия. Есть учение Маркса, Ленина; есть опыт СССР (с ошибками, которые нужно изучить и принять к сведению); есть кризис капитализма; есть технические средства для контроля за членами общества; есть электронные деньги, которые могут позволить исключить теневую экономику.
Это все есть, и процесс остановить капитализм не может. Только капитализм не сдастся просто так. Зубы и коварство у него есть, а посему народу может погибнуть и в мировой войне и в гражданской много.
 
[^]
Yoshko78
4.11.2018 - 08:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (Bormangrot @ 4.11.2018 - 08:42)
Вообще для перехода к социализму складываются все условия. Есть учение Маркса, Ленина; есть опыт СССР (с ошибками, которые нужно изучить и принять к сведению); есть кризис капитализма; есть технические средства для контроля за членами общества; есть электронные деньги, которые могут позволить исключить теневую экономику.
Это все есть, и процесс остановить капитализм не может. Только капитализм не сдастся просто так. Зубы и коварство у него есть, а посему народу может погибнуть и в мировой войне и в гражданской много.

Капитализм больше не допустит такой грандиозной ошибки как коммунизм в реальности(( больно это дорого ему обошлось в прошлом(самая дорогая ошибка капитала за всю историю), теперь у нас только один путь -- коммунизм наоборот((( золотой миллиард(
 
[^]
olso
4.11.2018 - 08:48
3
Статус: Offline


Злой

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 3099
Цитата (Резидент88 @ 3.11.2018 - 23:08)
Она при любом режиме есть.
Что капитализм, что коммунизм, что деспотизм.
Один х...

Где это вы сударь видели коррупцию при коммунизме если он еще никогда не был построен?
ЗЫ одни специалисты кругом.

Это сообщение отредактировал olso - 4.11.2018 - 08:49
 
[^]
Yoshko78
4.11.2018 - 08:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (olso @ 4.11.2018 - 08:48)
Цитата (Резидент88 @ 3.11.2018 - 23:08)
Она при любом режиме есть.
Что капитализм, что коммунизм, что деспотизм.
Один х...

Где это вы сударь видели коррупцию при коммунизме если он еще никогда не был построен?

есть мнение что зачатки коммунизма были при Сталине....

и вот как при нём с ней и боролись) большая часть так называемых невинно репрессированых были таки настоящими корупционнерами...
 
[^]
Fleetfloyd
4.11.2018 - 08:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 374
Как только человечество обзавелось административно - хозяйственной деятельностью, так вместе с ней , как один из атрибутов этой деятельности , получило коррупцию
 
[^]
Laryx
4.11.2018 - 08:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Коррупцию нельзя победить и при социализме.

Хохма "не подмажешь - не поедешь" - появилась совсем не вчера.
 
[^]
qazqwe
4.11.2018 - 08:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
а при каком строе можно ?
 
[^]
Laryx
4.11.2018 - 08:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Bormangrot @ 4.11.2018 - 08:42)
Это все есть, и процесс остановить капитализм не может. Только капитализм не сдастся просто так. Зубы и коварство у него есть, а посему народу может погибнуть и в мировой войне и в гражданской много.

Тому не надо искать черта, у кого черт за плечами. © dont.gif

Капитализм не сдастся по той простой причине, что когда народ обеспечен - именно капиталистическая модель распределения ресурсов наиболее эффективна.

Центральная плановая экономика способна обогнать капитализм только лишь если все потребности общества будут известны. А это возможно лишь в нищете, когда любой гражданин хочет одних и тех же простых благ.

 
[^]
Laryx
4.11.2018 - 08:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Alchmist @ 4.11.2018 - 08:37)
и?
засунуть язык в жопу и молчать?

Нет, безусловно, с коррупцией надо бороться.
Но, не ждать, что она будет побеждена.

Коррупцию можно ограничить, "выгнать ее на обочину общества". Вот этим и должны заниматься надзорные органы.

Вот, скажем, поглядеть на ЯП - и всех, кто кричит "не буду платить налоги" - отправить бесплатно работать на лесоповал. gigi.gif
 
[^]
Yoshko78
4.11.2018 - 08:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (Laryx @ 4.11.2018 - 08:53)
Коррупцию нельзя победить и при социализме.

Хохма "не подмажешь - не поедешь" - появилась совсем не вчера.

ну ка расскажите мне про коррупционера уровня секретаря горкома или судьи районного суда? ну скажем году эдак в 1975 ????

про примеры из 2018 года даже и говорить не надо)))))))))
 
[^]
Коляда
4.11.2018 - 08:59
0
Статус: Offline


...---...

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 1067
так бля - жиды у власти. чо вы хотели то. от человека зависит тут. ртом и жопой - только нахуя? да потому что мало.
здесь можно вспомнить одного нашего верховного главнокомандующего который умер нищщим, не буду называть ото начнется. ну вы поняли
 
[^]
Yoshko78
4.11.2018 - 09:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (Laryx @ 4.11.2018 - 08:56)
Цитата (Bormangrot @ 4.11.2018 - 08:42)
Это все есть, и процесс остановить капитализм не может. Только капитализм не сдастся просто так. Зубы и коварство у него есть, а посему народу может погибнуть и в мировой войне и в гражданской много.

Тому не надо искать черта, у кого черт за плечами. © dont.gif

Капитализм не сдастся по той простой причине, что когда народ обеспечен - именно капиталистическая модель распределения ресурсов наиболее эффективна.

Центральная плановая экономика способна обогнать капитализм только лишь если все потребности общества будут известны. А это возможно лишь в нищете, когда любой гражданин хочет одних и тех же простых благ.

bravo.gif

добрый мировой капитал кровно заинтересован в том чтоб народ был обеспечен??? добрый мировой капитал ночами не спит и думает как же распределить ресурсы народу наиболее эфективно???? cheer.gif

ещё коммунистов называют мечтателями и утопистами)))))))))))
 
[^]
stoberegov
4.11.2018 - 09:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 1938
Система ни причём. Уровень коррупции - это уровень потери народом власти.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8550
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх