О винтовках. Снайперских и не только. Часть I

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Maverick00
10.09.2018 - 03:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19347
Цитата (Kubanuga @ 10.09.2018 - 02:12)
Цитата (Maverick00 @ 10.09.2018 - 02:48)
Цитата (Kubanuga @ 10.09.2018 - 00:36)

0.5 моа на 100 и 0.5 моа на 300 метров, это блин разные вещи.

Добрый вечер. Это в каком смысле?

вы когда нибудь целились в прицел на 300 метров?

Вот представьте - ручка на двери, это 1МОА

Минута угла для того и используется, чтобы от дистанции не зависеть...

P. S. Но я понял, спасибо.

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 10.09.2018 - 03:36
 
[^]
Чегеварвар
10.09.2018 - 03:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 1794
Имею Вепрь 308, и Тигр, короткий, 54. Сильно заинтересовался Молотом 223. Надо будет попробовать...
 
[^]
Hit0kiri
10.09.2018 - 04:01
0
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Автор у Барретт есть чисто снайперские версии с затвором. М99 к примеру или М95. Хотя к винтовкам этой фирмы есть более нормальное описание, слонобой.





А есть еще Анзио rulez.gif :
 
[^]
Celluloid
10.09.2018 - 04:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (prohor77 @ 10.09.2018 - 00:04)
Цитата (Kubanuga @ 9.09.2018 - 23:28)


Ни один патрон в 308 калибре не даст такую кучу на 300 метров, даже самокрут, тем более с ремингтона 700.


Да ладно, даже на гильзе БПЗ и порошке Сунар люди собирали патроны с технической кучностью 0,5 МОА. Пулю использовали вроде от Lapua.

Ремингтон 700 из коробки вряд ли даст требуемую кучность. Но при замене затворной группы и УСМ на что=то более качественное вполне. ТС, как я понимаю, живет в США ? Соответственно, с качественными комплектующими проблем испытывать не должен.

Да, Remington мне допиливали знающие люди в Европе.
У меня на нем полигональный ствол, кстати. Не родной, вроде.
Покупал я винтовку тоже в Европе.
А живу я сейчас в Москве.

Патроны не скажу где беру. По вполне понятным причинам.
Пули использую в основном тяжелые Lapua GB432, 12,0 г. (185 гр.)
 
[^]
BattlePorQ
10.09.2018 - 04:14
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65242
Цитата (Celluloid @ 10.09.2018 - 04:08)
У меня на нем полигональный ствол, кстати.

И смысл полигональной нарезки в таком калибре?
Кстати, а что секретного в покупке патронов? Или релоад?)
 
[^]
Maverick00
10.09.2018 - 04:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19347
Цитата (BattlePorQ @ 10.09.2018 - 04:14)
Цитата (Celluloid @ 10.09.2018 - 04:08)
У меня на нем полигональный ствол, кстати.

И смысл полигональной нарезки в таком калибре?
Кстати, а что секретного в покупке патронов? Или релоад?)

Приветствую! :)

Да вообще, как мне кажется, смысл полигональной нарезки - это иметь возможность торговаться с незнающими продавцами, что, мол, ствол гладкий, а не нарезной! smile.gif
 
[^]
Celluloid
10.09.2018 - 04:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (Kubanuga @ 10.09.2018 - 00:36)
0.5 моа на 100 и 0.5 моа на 300 метров, это блин разные вещи.
Крутить патроны на стальной гильзе БПЗ это пиздец. Хоть лапуа туда суй, хоть хуяпуа - ничего хорошего не выйдет.
Я давно читал эту хуйню, это эксперимент крайней бедности. Никогда бы не стал стрелять такими патронами.


А и УСМ а так же затвор, играют самую последнюю роль в точности и кучности стрельбы. УСМ - я бы сказал, подыгрывает, но не сильно, ибо больше всего парирует анатомические дефекты стрелка, нежели играет роль главной ноты.
Важен ствол и патрон, ну и посадка ствола в ложе. Остальное это дрочь.
Затвор, его хоть золотом покрой, это просто затвор. Ни на что не влияет.

Согласен, насчет главных ствола и патрона.
Даже патрон тут играет первую скрипку, по моему.
Ибо.
Стволы, относительно массовые, практически все имеют достаточно близкую кучность. Если не третий сорт, естественно.
Более-менее серьезно увеличивается кучность только у эксклюзивных стволов, совсем из другой ценовой категории.
Только если затвор не плотно припирает гильзу, или его зеркало косое, относительно донца, то стрельба будет тоже, мягко говоря, кривоватая.
Комплекс должен присутствовать, все-таки. Из кривой-косой винтовки с заусенцами точного выстрела не получится.

Патроны же, у меня выходят импортные полностью. Не в стальной гильзе, естественно.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 10.09.2018 - 04:29
 
[^]
Celluloid
10.09.2018 - 04:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (Biomechanic @ 10.09.2018 - 01:22)
Celluloid по поводу оптимального калибра, слышал мнение от спортсменов высокоточников, что на данный момент популярным стал из-за хороших баллистическим хар-к 6.5х55 и его кастомные вариации. Можете прокомментировать это, опираясь на опыт?

Не могу. Не использовал никогда.
 
[^]
BattlePorQ
10.09.2018 - 04:25
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65242
Цитата (Maverick00 @ 10.09.2018 - 04:18)
Да вообще, как мне кажется, смысл полигональной нарезки - это иметь возможность торговаться с незнающими продавцами

Не, ну в том же Глоке смысл - ресурс.
 
[^]
Maverick00
10.09.2018 - 04:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19347
Цитата (BattlePorQ @ 10.09.2018 - 04:25)
Цитата (Maverick00 @ 10.09.2018 - 04:18)
Да вообще, как мне кажется, смысл полигональной нарезки - это иметь возможность торговаться с незнающими продавцами

Не, ну в том же Глоке смысл - ресурс.

Наверное. Один чёрт стволам этим сносу нет, пмсм. Хотя я много не стреляю, наверняка в служебном оружии другая история.
 
[^]
Celluloid
10.09.2018 - 04:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (Hit0kiri @ 10.09.2018 - 04:01)
Автор у Барретт есть чисто снайперские версии с затвором. М99 к примеру или М95. Хотя к винтовкам этой фирмы есть более нормальное описание, слонобой.

Теперь уже есть.
Только я ими не пользовался никогда.
А у М82 автоматику-то можно отключить, и стрелять с ручной перезарядкой.
Единственная разница, что рукоятку затвора доворачивать не надо - только прямолинейное движение.
 
[^]
Celluloid
10.09.2018 - 04:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (BattlePorQ @ 10.09.2018 - 04:14)
Цитата (Celluloid @ 10.09.2018 - 04:08)
У меня на нем полигональный ствол, кстати.

И смысл полигональной нарезки в таком калибре?
Кстати, а что секретного в покупке патронов? Или релоад?)

Нет. Нет особенного смысла, кроме несколько бОльшего ресурса.
Я просто хотел сказать, что ствол не родной, не из коробки. Поскольку у 700-го родных полигональных стволов не встречается, вроде.
 
[^]
СмешнойКот
10.09.2018 - 05:35
8
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 3269
Года два перешел на воздух (ПЦП) и не жалею. Мелкан Тоз-78 продал, так как по баллистике 6.35 мм совершенно хватает для моих "охотничьих" целей. Из плюсов не надо никаких разрешений и 5 лет стажа, на расстоянии до 100 метров кучность как у хорошего ТОЗ-8 с упора. Из минусов, баллон или насос таскать с собой. А так с одной заправки 50-60 нормальных выстрелов. лично мое ИМХО

О винтовках. Снайперских и не только. Часть I
 
[^]
kamikaze
10.09.2018 - 06:59
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.11.05
Сообщений: 83
теория снайперской работы не влезет ни в один ,ни в два и ни в 5 постов)))
потому что есть еще "разговор с ветром" ,температура и влажность,время суток,испарения после дождя и тающий на солнце снег....пристрелка в одном месте "необьятной" не будет совпадать с СТП в в другой широте....установка сошек на опору в грунт или бетон,мешок с песком или снайперский коврик с песком)))
выбор пули для своего твиста и выбор навески пороха...
стоимость прицела равной стоимости хорошей винтовки т.е. от 100-150.000 рублей и далее..
анемометры и споттеры....полигоны от 300 метров и далее...
и только частью овладев теорией можно заставить и СВД укладываться в SUB MOA, а именно с ней и работает подавляющее количество армейских снайперов,ибо вся остальная высокоточка купленная для армии требует дорогих патронов и жжет ствол....поэтому тренировки возможны только с СВД и СВ98 для которых патроны не проблема...
 
[^]
zloi133
10.09.2018 - 07:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.12.14
Сообщений: 548
Цитата (Nakami @ 9.09.2018 - 18:25)

К примеру ВСС "Винторез" эффективен в услових городского боя, но это автомат.

Вы перепутали с АС "Вал". Стрелял с обоих стволов. Пуля долго летит. Дальше 200м я бы не применял такое.

Это сообщение отредактировал zloi133 - 10.09.2018 - 07:09
 
[^]
johnsn
10.09.2018 - 08:05
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 712
первые партии патронов были косячные, у меня было если память не изменяет 3 или 4 невыброса гильзы, сейчас вроде нормальные патроны делают, правда я уже год со своего впо208 не стрелял, настрел с впо208 примерно 1200

О винтовках. Снайперских и не только. Часть I
 
[^]
johnsn
10.09.2018 - 08:09
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 712
стрелять я не умею, нашел фото первых пострелух с впо с упора на 150м прицел механический

О винтовках. Снайперских и не только. Часть I
 
[^]
DarthYr
10.09.2018 - 08:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2064
Спасибо огромное! Очень интересно было читать!

Был бы очень благодарен за разбор, пусть даже несколькими фразами, основных брендов винтовок, с которыми Вам доводилось работать.

Извините, если сейчас глупость скажу, но было бы здорово послушать, какие советы Вы могли бы дать новичкам, которые не ставят заоблачные цели, но хотели бы иметь кучность порядка 4 дюймов на 500 метров.

Еще, если бы пришлось взять винтовку "из коробки", с бюджетом до 2к долларов, неважно в какой стране, что бы Вы взяли? Возможно ли непрофессионалу получить результат выше, используя "недопиленные" винтовки из коробки при данном бюджете?

Просто мои результаты на дешевом охотничьем ремингтоне 700, с патронами, которые заряжаю сам, с пулей 165 грейн - 3 дюйма на 300м, что, думаю, вполне достаточно на охоте, но хотелось бы что-то именно для точной стрельбы.

Кстати, а какие нормативы снайпера были приняты в частях, где Вы служили?
Если говорить только о стрельбе, опуская остальные дисциплины, которые, конечно, составляют бОльшую часть работы снайпера.

 
[^]
Kubanuga
10.09.2018 - 08:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Цитата (Celluloid @ 10.09.2018 - 05:21)
Цитата (Kubanuga @ 10.09.2018 - 00:36)
0.5 моа на 100 и 0.5 моа на 300 метров, это блин разные вещи.
Крутить патроны на стальной гильзе БПЗ это пиздец. Хоть лапуа туда суй, хоть хуяпуа - ничего хорошего не выйдет.
Я давно читал эту хуйню, это эксперимент крайней бедности. Никогда бы не стал стрелять такими патронами.


А и УСМ а так же затвор, играют самую последнюю роль в точности и кучности стрельбы. УСМ - я бы сказал, подыгрывает, но не сильно, ибо больше всего парирует анатомические дефекты стрелка, нежели играет роль главной ноты.
Важен ствол и патрон, ну и посадка ствола в ложе. Остальное это дрочь.
Затвор, его хоть золотом покрой, это просто затвор. Ни на что не влияет.

Согласен, насчет главных ствола и патрона.
Даже патрон тут играет первую скрипку, по моему.
Ибо.
Стволы, относительно массовые, практически все имеют достаточно близкую кучность. Если не третий сорт, естественно.
Более-менее серьезно увеличивается кучность только у эксклюзивных стволов, совсем из другой ценовой категории.
Только если затвор не плотно припирает гильзу, или его зеркало косое, относительно донца, то стрельба будет тоже, мягко говоря, кривоватая.
Комплекс должен присутствовать, все-таки. Из кривой-косой винтовки с заусенцами точного выстрела не получится.

Патроны же, у меня выходят импортные полностью. Не в стальной гильзе, естественно.

Конечно, геометрия затворной группы имеет значение для точности оружия.
Но найти болт с косым затвором, это постараться надо, это во первых, а во вторых - какая бы она не была, играет роль именно ее неизменность, от выстрела к выстрелу.
Чем стабильней по геометрии оружие, чем стабильней по параметрам патрон, чем комфортней его газодинамические характеристики, тем больше кучность.

Что касается 308, это не сильно комфортный патрон, резкий, достаточно высокоимпульсный, хули - сделать патрон с характеристиками 30-06, в гильзе меньшего объема, тупо не получится, хотя патрон хорош, но именно до 500 метров. Это его предел, как по кучности, так и по настильности.

Из моей винтовки хороши летит Экстра от НПЗ (308), на сотку можно сделать 16мм по центрам. На 300 можно 76, но группами по 3. Контур ствола - легкий, быстро нагревается.

Из остальных мне нравитяс 243 вин, это лазер до 500 метров, благодаря охуенной настильности, но выстрел тоже не комфортный.

Из всех тридцаток, самый лучший вариант это 300 вин маг. Его можно комфортно пулять от 300 и до 800 метров. Именно для этого и разрабатывался.

 
[^]
Cooper92
10.09.2018 - 08:22
0
Статус: Offline


Суровый Йожъ

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 176
Цитата (Celluloid @ 9.09.2018 - 17:02)
1. Калибр.
Долгое время после Второй Мировой у «настоящих» (изготовленных специально для снайпинга) снайперских винтовок он был практически единственным: 7,62 мм. (.03 дюйма)

0,03дюйма = 0,762мм
0,3 дюйма (25,4мм) = 7,62мм
 
[^]
ultrarus4
10.09.2018 - 08:39
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 463
 
[^]
sandata43600
10.09.2018 - 08:45
0
Статус: Offline


Атеист

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 4113
Интересно было прочитать. Пиши еще.
 
[^]
GrinyaPerm
10.09.2018 - 08:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 101
Давай давай! Не стесняйся! Спасибо! подчерпнул для себя интересного! Ну и позеленил конечно!
 
[^]
BUDDYnator
10.09.2018 - 09:51
0
Статус: Offline


Соучаснег

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 3089
Аффтар, пешы исчо! Всегда чесал жбан, почему болты точнее полуавтоматов, а оно эвона че. Ну да, логично, перезарядка колышет весь агрегат.

Народ, кто в теме, подскажите. Вот есть некая винтовка/карабин, (например так ожидаемая сейчас многими - Чукавина), ну и выпускается в разных калибрах. Допустим 7.62х54 и 7.62х51. Чего все так уперлись в этот триставосьмой? Просто читаешь форумы и большинство желает именно в богомерзком западном взять, а не в православном. Из-за большего ассортимента фирм, выпускающих .308 и соот-но возможности выбрать хороший боеприпас? Типо 7.62х54 говнище?
 
[^]
dePlessi
10.09.2018 - 09:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 1036
Прелестно)))) Пиши еще.
И таки да - оружие не "пристреливают", а приводят к нормальному бою
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44744
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх