Обстоятельства дуэли и смерти А.С. Пушкина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Марр
6.02.2018 - 12:34
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 333
Кстати, а что в Пушкине такого великого??
Если бы он родился лет на 50 позже он был бы рядовым писателем и поэтом. Но в то время он первым начал писать стихи не высокопарным слогом а простым разговорным русским языком. Первым стал писать простым разговорным романы. Ну и его русские сказки конечно. В то время всё русское народное считалось второсортным и плебейским
 
[^]
Тангут
6.02.2018 - 12:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 5425
Цитата (Марр @ 6.02.2018 - 12:34)
Кстати, а что в Пушкине такого великого??
Если бы он родился лет на 50 позже он был бы рядовым писателем и поэтом. Но в то время он первым начал писать стихи не высокопарным слогом а простым разговорным русским языком. Первым стал писать простым разговорным романы. Ну и его русские сказки конечно. В то время всё русское народное считалось второсортным и плебейским

Вот выучишь Великий и Могучий, тогда поймешь.
 
[^]
Gdialex
6.02.2018 - 12:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (Mark1322 @ 6.02.2018 - 04:53)
Морфин только 30 лет как отркыли - на момент смерти Пушкина. А применять его начали после изобретения инъекционной иглы в 1853 году. Так, что подавать было некому и нечем. По-настоящему взялись за это дело во время гражданской войны в США, когда количество раненых стало зашкаливать.

Так хоть гашишом бы накурили. Уж гашек то известен тыщщу лет.
 
[^]
8lol8
6.02.2018 - 12:40
8
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11827
Марр
Цитата
Кстати, а что в Пушкине такого великого??

Ты говоришь на языке во многом им сформированным.

Цитата
Если бы он родился лет на 50 позже он был бы рядовым писателем и поэтом.

Если бы Леонардо Давинчи родился бы сейчас, возможно он бы на пару с Креосаном вёл канал на Ютубе.
 
[^]
RM17
6.02.2018 - 12:44
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (NashMandat @ 6.02.2018 - 11:45)
У Вересаева есть достаточно полное исследование обстоятельств дуэли и смерти Пушкина. Надо помнить, что пуля из дуэльного пистолета имела большой калибр и была безоболочечной, попадание в тазовую кость (а не в живот, пуля попала в область паха) повлекло массу дробящих повреждений. Безусловно, в то время медицина не была способна оказать какую-то реальную помощь, смерть после такого ранения была неизбежна. Сейчас, конечно, такое ранение процентов на 80 было бы не летальным. Но вопрос не в этом- убийство Пушкина было тщательно подготовлено, такого человека невозможно было просто тупо грохнуть, поэтому сценарий был разработан до мелочей. И даже то, что ни Дантес, ни Геккерн , фактически, не понесли наказания, подтверждает, по существу, заказной характер убийства, несмотря на царскую подачку вдове убитого.

Тут всё сложнее.

Имевшиеся на тот момент стали и пороха не позволяли разогнать пулю до половины скорости звука, поэтому ради убойной силы приходилось повышать ее массу. Отсюда крупный калибр. Современные сверхзвуковые пули наносят раны ничуть не менее страшные, а порой и более тяжелые. Да и без антибиотиков широкого спектра даже в двадцатом веке было тяжко.

У Дантеса и Геккерна не было собственных пистолетов, их пришлось одалживать у Де Баранта. Что характерно, через три года до дуэли на этой же паре пистолетов добазарился Лермонтов: когда товарищ по оружию просит тебя не гнобить его в присутствии дам, лучше пойти навстречу этой просьбе.
Так вот, был это заказ или Пушкин сам нарвался - есть горы мнений, срач два века продолжается, причем даже в высоконаучных кругах выдвинуты десятки теорий за и против.

Лично я считаю, что заказа не было: с таким характером и образом жизни дуэль со смертельным исходом - вопрос времени. Тем более, что гладкоствольные пистолеты тех времен не обладали снайперской точностью со своими сферическими пулями, для гарантированного исхода могли бы выбрать свирепого фехтовальщика. Тупо грохнуть было не так просто: надо было, чтобы человек регулярно подставлялся по-крупному, да еще и выёбывался после, в чем Александр Сергеевич был профи.

Царская подачка - охуеть формулировочка!
Десть тысяч рублей в качестве компенсации по утере кормильца - это очень много. Деревеньку вполне можно было купить за эти деньги, корова стоила от трех до пяти рублей.
Пушкин тогда снова был в чине камер-юнкера, чем был весьма недоволен. Это чин пятого класса, соответствует чину статского советника, жалование 275 рублей в месяц. Пушкину этого откровенно не хватало, ибо жил он на широкую ногу и отчаянно спускал бабло в карты. Долгов он оставил массу, но царь приказал их все оплатить. Вдобавок царь еще всяких вкусняшек понакидал: издание за государственный счет сочинений поэта с выплатой гонорара семье, оплата обучения детей за счет казны и т.д.

Вот зачем было тратить столько бабла на заказное убийство? Неужели не проще было отравить или тихо зарезать, придушить в борделе или изобразить разбойничье нападение по дороге в Болдино?
 
[^]
фуфу
6.02.2018 - 12:47
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 501
Обидно. Попал Дантес, а памятник Пушкину.
Жил недалеко от сквера, где его подстрелили, там часто экскурсии. Ну и я собак выгуливал. Какого только бреда экскурсоводы не несли. И со мной ругались. Дескать я подхожу и внимание детей на моих собак переключается))
 
[^]
RM17
6.02.2018 - 12:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Марр @ 6.02.2018 - 12:34)
Кстати, а что в Пушкине такого великого??
Если бы он родился лет на 50 позже он был бы рядовым писателем и поэтом. Но в то время он первым начал писать стихи не высокопарным слогом а простым разговорным русским языком. Первым стал писать простым разговорным романы. Ну и его русские сказки конечно. В то время всё русское народное считалось второсортным и плебейским

Ты просто не чувствуешь стиля. Пушкинский слог действительно шикарен, тут ни прибавить, ни отнять. Многие его современники тешили себя мыслью, что в переводе их произведения звучат не хуже оригинала, а вот Пушкин воспринимается правильно только по-русски, в перевод губит всё.
 
[^]
RM17
6.02.2018 - 12:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (leo1 @ 6.02.2018 - 12:22)
ну ка по памяти хотябы пяток произведений этих овердохуя поэтов?

Их действительно много, но в школьную литературу из золотого века попали только Пушкин, Лермонтов да Грибоедов. Что характерно, Грибоедов вальс написал и пьесу сочинил так, в свободное от работы время. Талантов тогда в Россию насыпало не по-детски.
Я уж и позабыл, как остальных звали - надо у преподов по литературе спрашивать. Или гуглить.
http://russian-authors.ru/poety-zolotogo-veka/
 
[^]
фуфу
6.02.2018 - 12:55
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 501
Во

Это сообщение отредактировал фуфу - 6.02.2018 - 13:03

Обстоятельства дуэли и смерти А.С. Пушкина
 
[^]
Herets
6.02.2018 - 12:57
3
Статус: Online


Индийский крайт

Регистрация: 7.03.12
Сообщений: 2125
Цитата (Марр @ 6.02.2018 - 12:34)
Кстати, а что в Пушкине такого великого??
Если бы он родился лет на 50 позже он был бы рядовым писателем и поэтом. Но в то время он первым начал писать стихи не высокопарным слогом а простым разговорным русским языком. Первым стал писать простым разговорным романы. Ну и его русские сказки конечно. В то время всё русское народное считалось второсортным и плебейским

ну может быть и был бы.

"Роман, за исключением писем Татьяны и Онегина, написан особой «онегинской строфой». Каждая такая строфа состоит из 14 строк четырёхстопного ямба[7].

Первые четыре строчки рифмуются перекрёстно, строки с пятой по восьмую — попарно, строки с девятой по двенадцатую связаны кольцевой рифмой. Оставшиеся 2 строчки строфы рифмуются между собой." Педи

Но скорее всего был бы так же гением.

Это сообщение отредактировал Herets - 6.02.2018 - 12:57
 
[^]
Freewind
6.02.2018 - 13:05
0
Статус: Offline


хочу мечтать

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 2640
Пушкин - Дюма
 
[^]
JohnDow
6.02.2018 - 13:06
4
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Между прочем при всех обвинениях Дантеса в "глинометсности"

От брака с Е. Н. Гончаровой (1837) Дантес имел трёх дочерей и одного сына[73][74]:

Матильда-Евгения (19 октября 1837 — 29 января 1893) — с 1861 года супруга генерала Жана-Луи Метмана.
Берта-Жозефина (5 апреля 1839 — 17 апреля 1908) — с 1864 года супруга Эдуарда, графа Вандаля (1813—1889).
Леони-Шарлотта (3 апреля 1840 — 30 июня 1888) — умерла незамужней.
Луи-Жозеф (22 сентября 1843 — 27 сентября 1902) — с 1883 года женат на Марии-Луизе-Виктории-Эмилии Шауэнбург-Люксембург.
 
[^]
фуфу
6.02.2018 - 13:07
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 501
Про броник бредятина, особенно про кольчугу

Кольчуга бы вмялась в тело вместе с пулей, я стрелял из дуэльников той поры, они 4-5 сухих 1" досок пробивают. По энергии там 450-600 Дж. И ствол нарезной. При основательном заряде пороха который тоже не из бочки котелком набирали, а отборный пистолетный шел.
 
[^]
BuratTino
6.02.2018 - 13:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 4790
Цитата (яспортсмен @ 6.02.2018 - 10:24)
или дежавю или здесь уже было хорошее обсуждение blink.gif

https://www.yaplakal.com/forum7/topic1192645.html

Намного реальнее описание тех трагических событий.
А вот это, в начале статьи: *. За год до злополучной дуэли Пушкину приходит анонимное письмо, в котором его называют «историографом ордена рогоносцев».*
вообще бред.
Подметные письма (10 шт) отправлялись с вложением второго конверта, дабы они были пересланы А.С.Пушкину, его ближайшим друзьям.
Прочесть, ознакомиться и переслать адресату. И было это в ноябре 1836 года.
 
[^]
palych1
6.02.2018 - 13:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 1295
Собственно Дантэс

Обстоятельства дуэли и смерти А.С. Пушкина
 
[^]
AlAxe
6.02.2018 - 13:36
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.07.16
Сообщений: 184
Читал я и другую версию, более близкую к жизни.

"Но далее, вы понимаете, вот эта несчастная дуэль с Дантесом. Обычно упускается из виду, выносится за скобки, и далеко-далеко выносится за скобки, чтоб видно не было. Первое. Что уже за сколько-то времени, более чем за месяц до дуэли, Дантес женился на родной сестре Натали! И, таким образом, они с Пушкиным были весьма близкими родственниками. Они были женаты на сестрах. Ну, некоторые считают такую ситуацию доказательством того, что Дантес все-таки имел роман не с Натали, а с ее сестрой, на которой женился. Тем более, что Дантес был красавец, Дантес был в свете, Дантес был, в сущности, юноша без средств, откуда у него были… и с чего бы ему было устраивать свои дела таким способом, чтобы ухаживать за Натали, а жениться на ее сестре?! Кстати, сестра была немногим богаче, чем Натали, как вы понимаете.

И вот сестры рыдали друг у друга на груди, не зная, как заставить Александра отказаться от дуэли! Потому что Дантес драться не хотел: во-первых, это его родственник, а во-вторых, Пушкин все жизнь тренировался в стрельбе. Человек маленький, физически слабый, самолюбивый, преуспеть в фехтовании ему не светило, он укреплял руку – он то ходил с железной палкой, то занимался чем-то вроде гантелей, то брал уроки стрельбы, то тренировался в прицеливании. Короче, стрелял он действительно хорошо, по отзывам современников. А Дантес стрелял плохо. Понимаете, он был близорук, и руки у него дрожали, и вообще искусство стрельбы не требовалось для поступления в Лейб-гвардии кавалергардский полк. Это как-то не входило в дворянские доблести. Пофехтовать да, а вот метко стрелять – что-то в этом немного плебейское. Это разбойники, понимаете, типа Вильгельма Телля.

И престарелый отец Дантеса приезжал из Франции, и валялся у Пушкина в ногах, и умолял отказаться от дуэли. И Пушкин не хотел. И общие знакомые его и Дантеса делали все, чтобы хотя б смягчить условия дуэли – и Пушкин категорически отказывался. Вот как дьявол какой-то тащил его на Черную речку под эту пулю!

Ну а дальше, как известно, Дантес попал. Менее известно, что поскольку за Пушкиным оставалось право второго выстрела, то он устроился на земле поудобнее, прицелился и раздробил пулей Дантесу кисть правой руки, в которой он держал пистолет, каковой рукой с пистолетом прикрывал по праву дуэли этого времени свой правый бок, развернувшись боком к противнику, чтоб меньше пострадать. Все свою остальную жизнь Дантес доживал с искалеченной рукой.

Далее не стремятся писать, хотя это совершенно известно, что суд чести офицеров кавалергардского полка рассматривал поведение поручика Дантеса и не нашел в нем чего бы то ни было порочащего честь офицера. Дантес полностью оправдан судом офицерской чести. А председательствовал этим полковым судом полковник Ланской, ветеран 12-го года, человек репутации безупречной.

А еще через несколько лет Ланской женился на пушкинской вдове, и у них родилось еще двое детей, и они дожили свой век в мире и согласии.

Вот приблизительно так выглядел реальный Пушкин. И не было в нем ничего от того глянца, который на него навели позднее. И когда кто-то вроде Белинского начинает пускать слюни розовые на восторженных фразах, что «в Пушкине был явлен нам гармонический русский человек, который появится во всем совершенстве разве что лет через 200», – ну что я могу сказать? Ну, словами другого классика, уже ХХ века: «Хладнокровнее, Маня, вы не на работе». Ну что это такое, понимаете… Ну какая там гармония, ну какое там совершенство, ну что это за глупости. Был человек полный недостатков, полный пороков, очень трудный в общежитии, с очень сомнительной, чтобы не сказать больше, репутацией; но, разумеется, чего никто никогда не отрицал – это пушкинского поэтического таланта, а многие даже полагали, что гения если не во всем, то во многом."
Копипаста

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Yarr70
6.02.2018 - 13:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 348
Цитата (Steuermann88 @ 6.02.2018 - 08:02)
Дантес-лох !

ла не лох он, а пидор!
 
[^]
фуфу
6.02.2018 - 13:44
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 501
Хороший выстрел. Дантес был чемпионом в Сен-Сире, по ласточкам. Не знаю правда или нет. Но попасть из пистолета в ласточку или чижа реально. Если тренироваться.
А вот куда он стрелял. В пипиську стало быть целился. Потому что кучность у нарезного дуэльника в пределах блюдца. Я про кучность на прицельной дальности. На 11 шагах все пробоины в мишени можно накрыть ладошкой. И это стандартная кучность, все пистолеты проходили отстрел в мастерской. За репутация мастеров тогда следили всерьез, да и цена была не малая, покупатель обязательно испытывал пистолеты.
Так что выбрать куда стрелять он мог. В грудь, в живот, в центр масс. Не целились обычно в голову далее 8 шагов. Но это не всегда.
 
[^]
batman812
6.02.2018 - 13:45
6
Статус: Offline


Totoro

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 1841
исходя из того что пушкин раз 30 вызывал людей на дуэли - можно сказать что написанное всё тутовое - чушь
не дантес так другой бы его подстрелил
вобще если вы почитаете о пушкине - то поймете эта была такая арабская задиристая крыса. окромя стихов не имевшая никаких навыков(сейчас бы кстати блоггером бы был)

Это сообщение отредактировал batman812 - 6.02.2018 - 13:47
 
[^]
фуфу
6.02.2018 - 13:49
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 501
Цитата (Yarr70 @ 6.02.2018 - 13:41)
Цитата (Steuermann88 @ 6.02.2018 - 08:02)
Дантес-лох !

ла не лох он, а пидор!

Тока лохом то оказался Пушкин
Получил маслину в пузо и отбросил копыта дома на диване.
Настоящий рэппер. Африканские корни, рифмовал и умер в перестрелке)))
Кстати стрелял Дантес хорошо, отличался хладнокровием и храбростью
Никакой искалеченной кисти у него не было. Прожил долгую и замечательную жизнь, оставил много потомков. Достиг значительного положения.
 
[^]
фуфу
6.02.2018 - 13:50
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 501
Цитата (batman812 @ 6.02.2018 - 13:45)
исходя из того что пушкин раз 30 вызывал людей на дуэли - можно сказать что написанное всё тутовое - чушь
не дантес так другой бы его подстрелил
вобще если вы почитаете о пушкине - то поймете эта была такая арабская задиристая крыса. окромя стихов не имевшая никаких навыков(сейчас бы кстати блоггером бы был)

И носил травмат
И плясал лезгинку
И ездил бы на заниженной Приоре с рубероид на окнах
 
[^]
фуфу
6.02.2018 - 13:51
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 501
Цитата (Gdialex @ 6.02.2018 - 12:40)
Цитата (Mark1322 @ 6.02.2018 - 04:53)
Морфин только 30 лет как отркыли - на момент смерти Пушкина. А применять его начали после изобретения инъекционной иглы в 1853 году. Так, что подавать было некому и нечем. По-настоящему взялись за это дело во время гражданской войны в США, когда количество раненых стало зашкаливать.

Так хоть гашишом бы накурили. Уж гашек то известен тыщщу лет.

Ему давали опий в каплях
 
[^]
Икплинг
6.02.2018 - 13:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 365
Смешно задавать вопрос — что было бы, если бы всё это произошло в наше время. В наше время этого не могло бы случиться. Не было бы дуэли. Но всё-таки: что было бы, если бы вот сейчас Пушкина, раненного, истекающего кровью, привезла карета «скорой помощи»?
А было бы вот что. Автомобиль с красным крестом подъехал бы к приёмному покою. Санитары вынесли бы носилки. В мгновение ока скоростной лифт доставил бы раненого в операционную. Ярким светом вспыхнула бы над столом бестеневая лампа, и дежурная хирургическая бригада спокойно и быстро приступила бы к операции.
Хирург нашёл бы перебитый сосуд и перевязал его; брюшную полость очистили бы от сгустков крови и промыли лекарствами. Но ещё до этого, перед операцией, сестра-анестезист в течение пяти минут определила бы у раненого группу крови. И тотчас, не теряя времени, ему начато было бы спасительное переливание крови.
И он жил бы и жил до глубокой старости.

Необыкновенный консилиум
Автор: Геннадий Шингарев, Год издания: 1975
 
[^]
AlAxe
6.02.2018 - 13:59
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.07.16
Сообщений: 184
Ну и по царские "подачки" вдогонку))

"И вот он был при дворе много лет, шесть-семь. В советской историографии пропагандировалась та точка зрения, что проклятый царизм убил Пушкина. Ну, в общем все, что было плохо, сделал проклятый царизм, а хорошее – это как бы вопреки.

Значит, проклятый царизм уплатил за Пушкина все его долги, а долгов было где-то там приблизительно 110–120 тыс. золотых рублей. Это, я затрудняюсь сказать, сколько миллионов долларов в пересчете на сегодняшние деньги, но если мы тогдашний рубль возьмем за сегодняшние не менее как долларов 50–100, не менее, это получается вполне приличную сумму уплатил за него государь. Лимонов пять баксов.

В те времена, вы знаете, если кто помнит несколько позднее происходившие события в романе Льва Толстого «Анна Каренина», так вот Вронский, представитель золотой молодежи империи, аристократ и богач, получал из дому на свою шикарную жизнь 20 тысяч рублей. Этого хватало и на то, чтобы держать несколько лошадей в конюшне, и на игру, и на пирушки, и на туалеты, и на выезд, и на шикарную квартиру и т.д. 20 тысяч – деньги к тому времени несколько помельчали, знаете, лет так примерно 30–40 прошло, а здесь более 100 тысяч было только долгов. В большой мере долгов карточных, заложено было все. Но сохранились воспоминания о том, как, пока жена была беременна, Пушкин жил со своей свояченицей, и т.д. и т.п."
Тоже копипаста


Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Бурламанище
6.02.2018 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Получается Дантес был женат на сестре жены Пушкина? А сам был с нетрадиционными увлечениями? А Пушкин вроде тоже был неравнодушен к жене Дантеса? А Дантес соответственно приставал к жене Пушкина?
Кто на ком стоял? Единственно что мне ясно - аристократия того времени жила весело, с затеями....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46438
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх