О квартирном вопросе в царской России

У Емельянова тоже построенную при царе усадьбу при Советской власти отобрали, а самого с сыновьями отправили в лагеря. Что называется, за что боролся, на то и напоролся.

Вобще-то, Хрущев известный пиздабол был. Не очень за базаром следил


Ну вот как можно такие сравнения приводить и сокрушаться, что де "после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись"
Как бы за кадром остается то, что была гражданская война, Антанта и Советская Россия в кольце врагов без всякой внешней помощи.

И вот это: "Когда я вел партработу в Москве, то и половины того не имел, хотя занимал довольно высокое место в общественно-политической сфере."

Это так неуклюже попытался изобразить "скромность быта партийных работников"?

Типо "Но мы смотрели в будущее, и наша фантазия в этом отношении не имела границ, она вдохновляла нас, звала вперед, на борьбу за переустройство жизни"


Какая-то неуклюжая попытка сказать застольную речь с политической подоплекой.


Впрочем, еще не факт, что это действительно его слова. Может, это яковлевская заказуха из 90-х.

О жизни рабочих до революции можно узнать также из книги "Воспоминания И.В. Бабушкина" https://work-way.com/blog/2015/03/15/vospom...ushkina-1925-g/

он забыл уточнить, сколько приходилось отдавать за жилье. А еще за доктора в случае болезни.
Кстати, жил он явно один - семейный человек в те годы кормил семью. потому что женщине работы было не найти. Делить эти 45 на троих - уже проблема.

Страну, кстати, не разъебали - страну с трудом собрали за полвека, после того как с февраля 17-го ее растаскивали все кому не лень. А хорошая жизнь слесаря в те годы - это примерно как хорошая жизнь айтишника в "Газпроме" или наладчика высокого разряда в НПО Хруничева - Донбасс разрабатывало совместное российско-французское предприятие.

Прочитал пост внимательно и вдумчиво.... а опосля пару комментов с кучей лайков. Вот как плохо было тогда, как заебись стало потом, и вообщем то я сейчас неплохо живу! А вам не кажется, что не стоит рукоплескать текущему положению в 30-50 квадратных метров, а стремиться к лучшему? И уж точно не выкапывать как хуево было тогда, и как заебись стало потом, после революции? И даже помянули Филип Филипыча! А я считаю что персонаж Булгакова как минимум заслуживал ОТДЕЛЬНОГО жилья о 7-12 комнатах при его таланте!

Попробуй найти эти слова Хруща в его воспоминаниях- может тебе больше повезет.

Ну бабушки врать не будут- это и ежу понятно.
Расскажи, сколько земли у них было , а я потом приведу средние цифры по стране и среднюю урожайность. Вот и сравним- могла-ли средняя крестьянская семья прожить со своего надела.
Дело деда видел? Ну так попробуй найти- родственникам должны дела давать на руки. Может постигнуть тебя разочарование.

описан типичный ,, хостел,,
сейчас тоже самое - приехал на заработки в Москву,нет денег для поиска жилья - пиздуй в ,, рабочий,, хостел - 250-500 руб в сутки,за койку в комнате с 8-12 такими же бедолагами
( есть туристические,почище,там 600-800)

пообустроился в Столице,нашёл таких же бедолаг знакомых,потратил время на поиски недвиги и вуаля за 10-15 тыр с носа в месяц снимаешь с кем то двушку...
дальше подтянул ещё друзей ( или бабу привёз) - живёте в двушке вчетвером,платите по 5-7,5 тыс с носа....
а дальше куда судьба заведёт

Это сообщение отредактировал stas1981 - 16.06.2017 - 01:49

В Англии была другая революция, буржуазная. Крестян сгоняли со своих земель, а потом вешали как бродяг.

После большевистской революции землю наоборот давали безземельным крестьянам , отбирая у буржуев и кулаков.

А продразверстка -это ещо царское изобретение, началась до революции.
Так что возможно деда расстреляли белые.

Время выло суровое, могли шлёпнуть ни за что и белые, красные и махновцы..Война , одним словом.

У моего деда 12 коров было, не расстреляли. Вступил в колхоз ( дело добровольное) и никогда не жалел.

Ведь именно в колхозах у колхозников появились отпуска ( корова каждый день ухода требует, а на колхозной ферме работали посменно) , уверенность что не сдохнут с голоду и даже деньги появилось. Ведь это колхозники покупали за свои танки самолёты для фронта.
В Первую мировую таких случаев небыло.

На сайте. oper.ru есть пара прекрасных видеолекций по крестьянскому вопросу в дореволюционной России. В двух словах - дохли как мухи от голода. И никому до этого небыло дела. Очень интересные цифры по урожайности , наличию скота и пр.

Рекомендую посмотреть.

Голос Капелана за кадром
" Швондер уже хотел напомнить профессору что в демократических североамериканских соедененных штатах врачи не имеют права оперировать там где живут, но сомневался, а знает ли профессор что такие штаты есть, раз оперирует"...

Филип Филипыч свой талант, кстати, использовал для личного обогащения, а не пользу государства рабочих и крестьян и пользовал сплошь богатых и влиятельных клиентов. Проще говоря, рубил капусту.

Это сообщение отредактировал kin2014 - 16.06.2017 - 05:00

Не стоит забывать про столовые деньги - аж 96 руб в год для младшего офицера. После японской войны подпоручик в пределах 60рублей ,да и надбавки к окладу за отдаленность то же существовали.

Земельный надел от общины крестьянин получал по количеству лиц мужского пола,большевики наделяли по количеству едоков в семье-успех в гражданской войне гарантирован,классический случай когда холодильник победил телевизор(ЗАО РПЦ в тогдашнем виде).
Продразвёрстка царское изобретение вызванное войной,борьба с сельским производителем не желающим затягивать пояса за бумажные деньги в период борьбы с германцами тащемта за атлантистов.

Гарантирован был не потому что по едакам в семье, а потому что давали помещечьи земли, которые никакая община не делила.

Давали ту самую землю , на которой крестьяне гнули спину. Но не на себя , а на помещика.

Возникает вопрос. Если белые хотели выиграть в гражданской войне и вот такая раздача земель является гарантией выиграша, почему они так не сделали?

Скажу вкратце,я в подвале,чердаке и угловой квартире сразу,в трех местах,я живу в РФ!

"Взять и поделить" предлагали эссэры,к большевикам этот лозунг отношения не имел.\
Что до по теме,до революции пиздато жили только хрустуны булками,у работяг нередко хлеба не было,а в деревнях повальный голод не редкость.

Что вы говорите?! Какая прелесть! И откуда именно вы сие почерпнули? Насколько я помню он вел прием именно населения и судя по тому что он вылечил своего покровителя, прообразом которого если не ошибаюсь был Сталин, лечил весьма успешно.

Ну зачем такую ересь-то писать?
И это в век интернета!
Я хоть и живу далеко от столицы и идеи реновации мне параллельны - но так передергивать абсолютно недопустимо.
Лондонский "недоскреб" - это тупо ночлежка для малоимущих была. Без пожарной сигнализации и системы пожаротушения.
Это сами лондонцы, и в т.ч. проживающие там, указывали!
К слову о процветающем капитализме.

вот каждому, кто пишет эту безграмотную хуету, распространяя эту ложь, как бациллу, хочется плюнуть в рожу.
вы хоть изучите вопрос на которые ссылаетесь

разница:
в царской России, действительно была введена продразвёрстка. Но, отличалась она от советской всего лишь тремя, но очень значимыми вещами:
1. хлеб ВЫКУПАЛИ (по установленной правительством цене), а не отбирали бесплатно (если не считать платой репрессии). При царе хлеб у крестьян покупался за реальные деньги, а не за обесцененные бумажки, а подвоз до станции оплачивался, как стимулирующая мера за счет министерства земледелия.
2. принудительно выкупались излишки (товарные запасы), а не отбирался подчистую, как при коммунистах
В царскую разверстку входил только зерно, а в советскую – почти все продукты питания.
Сначала при Советах отбирали отбирали хлеб и зерно. Потом, с 1919 года- картофель, мясо, а к концу 1920 — почти все сельхозпродукты.
3. в царской России при проведении продразвёрстки, не уничтожались целые слои и социальные группы. А также репрессии не касались не причастных граждан (члены семей). Единственной репрессивной мерой при царе в условиях мировой войны была реквизиция (по твердой цене) зерна, которое вывозилось для торговли при невыполнении разверстки. Если хозяин разверстку не выполнял, но и зерно не вывозил, то оно спокойно оставалось в амбаре. Никаких доказательств царских реквизиций с применением войск, отчего-то нет – нет, ни воспоминаний очевидцев, ни воспоминаний царских чиновников на эту тему

Т.е. до революции все же кто-то интересовался бытом рабочих, обследовал и вникал? Писал и издавал книги по теме, бил тревогу - процесс, как говорится, пошел. ТС из "врот фронта" посетить бы дома иных рабочих на шестидесятом году советской власти, например. Мои одноклассники, кто победнее, ютились и не в таких клетушках да подвалах, бараки на соседней улице снесли только к восьмидесятым. Да и прочие ситуации советской героической истории, случалось, допускали житье рабочего люда ниже всякого плинтуса. Нет, в журнале "Огонек" все было здорово. Но вот в реальной жизни - не очень. Тем же хрущевкам радовались как манне небесной и с удовольствием перебирались из подвалов, коммуналок и прочих бараков. Надо понимать, что в те годы в России стала жизнь меняться глобально. Возникала на ровном месте промышленность, целые отрасли промышленности, новые заводы, производства. И народ ринулся из деревни в города. Естественно, жилья не хватало. Там, где предприятие уже встало на ноги и руководство понимало, что хорошие и обученные специалисты на дороге не валяются - там условия жизни для рабочих были весьма приличными. Примеры в истории есть. Но процесс шел по нарастающей и социалка катастрофически отставала. Так же и профсоюзное движение было только в зачатке. Не было единой системы взаимоотношений власть-рабочий. Она только формировалась. В конечном итоге, она во всем мире сформировалась только в восьмидесятые годы. Кроме того, следует напомнит ТСу как жили советские рабочие в похожих ситуациях на советских новостройках типа Магнитки и Комсомольска. Про кого Маяковский писал: По небу тучи бегают,
Дождями сумрак сжат,
под старою телегою
рабочие лежат.

И слышит шепот гордый
вода и под и над:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!" Завод-то через четыре года строили, а вот город-сад не всегда получался - так и жили годами в бараках. Иной раз и за Полярным кругом. В принципе, хорошо, что ТС раскопал интересный и правдивый документ эпохи. Только далеко не такие однозначные выводы можно делать. Борьба за свои права должна присутствовать, но в любой борьбе меру знать нужно. А то получилось разрушить до основания,а вот с "затем" вышла заминка: новый мир не получился. Или получился, но какой-то не такой. Ну а теперь "рот фронт" налетай, минуси!

Ох, святой Николай, да как жеш так жить то можно? )))) Хрущ на ужине от 20 век фокс, всё понятно... А ещё все эти люди читать и писать не умели. А дворяне кайфовали их ещё батюшки называли, тьфу мля.

вот давайте хоть тут не будем привлекать западных "уникумов"... практика показывает, что "мнение" западников о России -- это, в основном, их влажные фантазии с отборной раскидистой клюквой... единицы трезвых выводов у них есть, но этот показатель настолько ничтожен...

Хрущев, в некоторой степени, красовался как некий актёр на подмостках... при нём было тонны хорошего, всего и не перечислишь -- начиная от космоса и заканчивая теми же "хрущёвками" (хоть какое-то, но было расселение)... однако, некоторые его суждения за километр отдавали такой жЫрнотой (ну, популизмом), что диву даёшься... та же авантюра с кукурузой... та же идея с мгновенной денежной реформой... перекраивание административной карты... много было.

Категорически не согласен с Sidorini по поводу колхозов. Почитайте хотя бы Данилова В.П. и Ивницкого Н.А. "Документы свидетельствуют: Из истории деревни накануне и в ходе коллективизации 1927-1932 гг.", и вы поймете что "вступил в колхоз (дело добровольное)", мягко говоря, не соответствует действительности. И про уверенность крестьян в том, что не сдохнут от голода, вы тоже "немного" погорячились. Я не буду расписывать здесь голод на Украине (вопрос этот очень политизирован), но вы почитайте хотя бы публикации про голод в сибирской деревне в 30-е годы (http://d-v-sokolov.livejournal.com/146163.html) и в других регионах страны.
Кроме того, говоря о том какие "счастливые" были колхозники, вы забываете о том, что у них даже паспортов до 70-х годов не было, и выехать куда бы то ни было являлось проблемой.
P.S. Ссылки на источники я привел первые попавшиеся. Если засомневаетесь в их достоверности, скину вам любые другие, вплоть до фондов ГАРФ, ГАКК, ГАИО и т.д.

Это сообщение отредактировал Ivansys - 16.06.2017 - 08:26