Прабабушка. Война и немцы.

Вот про Читу очень интересно. Мои бабушка с дедом переехали туда в конце 30-х, из под Смоленская, дер.Волково, просто из за голода.
Много чего в Чите было в новезну, для восточных людей, например , морозы, чаепития...

Одна моя бабушка, из Западной Белоруссии, рассказывала про оккупацию. Про то, как с сестрой отца на волокушах из гестапо забирали, он потом ещё 2 недели прожил, как мальчишку у них в деревне в выгребной яме утопили - потому, что там нашли в сортире листовки.
Вторая, из Ростовской области, ничего не говорила, только когда я её попросила рассказать про войну, посмотрела так, что захотелось спрятаться, хотя никогда на внуков не злилась.

Не дай Бог пережить с нова , тем кто был в оккупации .

Бабушка рассказывала (Касторенский район Курская обл.) много. Село переходило несколько раз под оккупацию.потом освобождать нашими.
Но запомнилось только два эпизода.
1. Огромное количество убитых итальянских и румынский солдат на улицах их села после артобстрела нашей артиллерии. Также говорила, что итальянцы не грабили.
2. Когда немцы согнали и вывели всех коров из села и погнали к себе в тыл, их корова через сутки вернулась.. Спрашиваю - Почему?
- "Живые Помощи" к рогами привязаны были, вот и вернулась с Божьей помощью.. А ты все бегаешь гулять, лучше бы в церковь сходил.

+++

А мой дед по матери, командир 76мм орудия Сталинград оборонял 2 месяца. Пока миной не накрыло рассчет. Говорил что это очень много провоевал. Потом 2 года из него осколки вытаскивали, и в 44м опять пошел немца бить, закончил войну в Праге. И всю оставшуюся жизнь, до самой смерти из него осколки извлекали. Пока не умер, от двинувшихся осколков у сердца. От подарков европейских цивилизаторов умер.
А второй сапером на западной Украине воевал, в плену был, бежал, опять воевал пока на переправе через Буг под бомбежку не попал. Стал калекой.
Вот такая она , европейская культура.
А бабушка по отцу была полячкой с Волыни, в живых осталась чудом. Больше всех повезло бабушке по материнской линии, её в Ташкент из Одессы эвакуировали. А её родители там остались. Навсегда.

+++

Евреи в войну в Среднюю Азию, подальше от войны свалили. Я всё удивлялся, сколько их из Ташкента приезжало.
Анекдот вспомнил. Началась война. Еврей запричитал. Нужно скарб собрать, семью перевезти. Русский спрашивает: Это разве проблемы? Еврей говорит - Да, это у тебя проблем нет - винтовку взял и - на фронт.

Это сообщение отредактировал xab5 - 20.01.2017 - 17:27

Моя бабушка Марфа Савельевна , царство ей небесное, была 1900 г.р. Много чего мне рассказывала. И про Россию до революции, про гражданскую войну,как их раскулачивали и выселили из дома зимой в поле с детьми малыми.
Голод 33 года, потом от немцев бежали из Луганской области на Волгу. Божий был человек. Злое слово или обид каких-то от нее никогда не слышал. Всегда буду помнить ее глаза серо-голубые и руки натруженные ( у мужиков таких сейчас нет). Запомнил - пенсия у нее была 33 рубля - за сына погибшего на фронте в 1944г. Еще похоронку не принесли, а она сказала, что Миши нету. Сердце матери все знает . Потом уже в 50-х годах поехала в Латвию и нашла могилу сына . В памяти моей всегда будет, как свет в окошке.

Так никто и не "сортирует". Пришёл враг - с ним воевали, их убивали. Никто тут по немцам слёзы не льёт. Но надо понимать, что и не все солдаты вермахта были зверьём: кто-то оскотинивался, зарывался от вседозволенности, а кто-то старался оставаться человеком, насколько это возможно в условиях войны. Да, воевал, да, убивал, убивал наших дедов и прадедов, как солдат! А мы их убивали, тоже как солдат!
Ты, дружище, пойми: если началась война никуда ты не откосишь - забреют в пехоту и вперёд. Откажешься - расстреляют как дезертира, а ещё ведь семьи у людей, с ними что будет в случае отказа? Так что немецкие солдаты тоже люди подневольные. Я их не обеливаю ни в коем случае (в войне с ними семьи моих предков многих потеряли и держал я в руках письмо брата бабки моей, с войны не вернувшегося), но в то время отказаться они не могли: мобилизовали, учебка, фронт, а когда ты в окопе, не стрелять ты не можешь! Кто-то из них смог не оскотиниться - уже хорошо.
У нас тоже была своя неправедная война - афганская. Сунулись со своим уставом в чужую страну. Слышал истории: застрелили местные кого-то из наших, прилетела авиация и нет больше кишлака... совсем! с женщинами с детьми, стариками! Мне наших пацанов там полегших жаль, я их героями считаю, и больно видеть как у нас иногда летом воины-афганцы на остановке поют - деньги для своих, оставшихся калеками, собирают. Не хочу чтобы их осуждали. И потому немцев всех скопом огульно тоже не осуждаю... тех кто просто воевал. К тем кто баб и детей убивал - отдельный счёт!
А писать только идеологическивыверенную "правду", я думаю тоже не стоит. Люди пишут как было. И вот вроде против немцев воевали, а отношение к ним (как к нации) всё же сегодня скорее доброжелательное, а венграм и румынам до сих пор люди простить не могут. А ещё есть поляки, которые вроде "за нас" были, и сколько наши крови за них пролили и что имеем сейчас? ненавидят они нас, памятники советским воинам всё снести норовят. Хотя к счастью и среди них всё же много Людей, которые эти памятники отстаивают.

Про полицаев: прочитай рассказ Василя Быкова "Сотников". Был там персонаж-партизан по фамилии Рыбак, деда-"немецкого старосту" простить не мог (тот в старосты пошёл, чтобы другой сосед старостой не стал, ибо в деревне-то все знали кто есть кто), а потом когда сам в плен к немцам попал, всё что знал - сдал и чтобы свою шкуру спасти других партизан казнил

Да что вы говорите?!!! У меня дед евреем был, всю войну прошёл
В этой же теме чуть выше про него как раз писал:

О войне не говорил почти, замыкался. Вот эти его слова, про ад под Сталинградом - практически единственные слова о войне, что из него удалось вытащить. Семья его в Минске до войны жила. Не осталось никого.

В Среднюю Азию депортировали в основном, чтоб туда бежали, лично я не слышал. Насчёт евреев не знаю, а крымских татар как раз в Узбекистан и депортировали.
Тут выше, кстати, как раз про крымских татар писали. Работает в нашем офисном центре один мужичок (мировой мужик, между прочим), на пенсии уже, рассказывал: отец его - чистокровный крымский татарин, призвали в красную армию, прошёл всю войну, вернулся с войны, пришёл в дом своей семьи, а вместо матери и братьев-сестёр встречает его на пороге хохол и ему, фронтовику, с порога заявляет: "татары - ВСЕ предатели, всех депортировали". Семью он потом нашёл в Узбекистане, всех младших братьев-сестёр нашёл по разным сёлам/городам, за младшей сестрой в детдом куда-то на Урал ездил. Жил потом в Узбекистане, своих детей растил и младших братьев-сестёр на ноги поднимал, против советской власти и русского народа за всю жизнь слова плохого не сказал.

Так что не надо всё же всех под одну гребёнку, были и предатели (одна армия генерала власова, флаг которой, ныне - наш главный государственный символ) чего стоит! Даже если количество предателей внутри какого-то народа процентно выше, это не повод обвинять сразу всех. Люди разные! Всегда! Везде!

Товарищ майор, Вы что - внук тех самых НКВДэшников? Поэтому шпалу кидаете?

Был на вызове лет десять назад у дедушки старенького. Жил он один и поговорить ему особо не с кем было, вот он рад был после медицинской помощи воспоминаниями про войну поделиться. А нужно отметить, что дед воевал почти с начала войны. С сорок второго чтоль, теперь не помню уже.

Так вот с его слов огромные потери не только в боях были, а от обычных болезней. Воспаление лёгких, Туберкулёз, кишечные инфекции. Лечить особо нечем было, в госпиталях раненые восновном. Гигиены в расположении частей никакой.
Полевая кухня не ресторан, задержалась каша, прокисла, а есть хочется. Вот наедятся её бойцы, а в окопах животы прихватывает так, что удержаться сил нет. Соответственно в штаны. Всё это на морозе замерзало, а как в землянку заходишь погреться, всё оттаивает, вонь страшная.

Представил тогда, аж мурашки по коже. Совсем не та война, которую в фильмах показывают. Однако победили.

Бабушка жены рассказывала, лет восемь ей вроде было.
У них какая-то немецкая ремонтная часть стояла.
Не лютовали, но и про картофельные очистки на пожрать тоже рассказывала. И из избы их выгоняли когда жрать садились. Фотки тоже показывали. Хз зачем. И даже конфету один раз дали.
Потом в один день собрались и уехали. Вместо них приехали СС. Собрали всех в сарай и подожгли. Говрила, слышат стрельба со всех сторон, крики. Дверь открывается, там наши стоят. А с сараем им повезло - не занялся.

кто умер тот молчит.

Кое что помню из рассказа бабушки и я . Она у нас 1919 года . Жила с мужем и сыном в деревне под Великими Луками . Муж в первые же дни ушёл на фронт , где и погиб сразу . Она с сыном и свекровью жила в своем доме . Начались налеты немецких самолетов , она схватила ребенка и побежала прятаться , а свекровь отказалась покидать дом , в который и попала бомба . Ничего не осталось..
Пришлось им с сыном присоединиться к остальным бегущим от войны людям и таким способом спасаться . Больше года они скитались по окопам и шли ,шли,шли... Как то набрели на деревню , где она встретила свою родню , тоже бежавшую от войны . Там был её брат подросток . В то время она похоронила сына , умершего у неё на руках от тифа , мальчику было всего три года . Зимой вырыли землянки и жили там семьями . В один такой день , брат увидел немцев и с криками побежал к людям , так их обнаружили... Утром построили всех мужчин и приказали рассчитаться . Каждого третьего приговорили к растрелу , туда попал и её 13-летник брат Ваня , который так же копал общую могилу для всех их . Но мальчишке повезло , при первых выстрелах он упал в яму и притворился убитым , сверху падали уже трупы . Он вылез ночью , его спрятали ,переодели девочкой .
Немцы не всегда были сволочами , многие жалели детей и потихоньку угощали сахарными кусками или хлебом . Люди шли дальше . Так бабушка оказалась под Тверью ,тогда Калинин . Обосновались семьёй в деревне Высокуши . Не знаю где и как они познакомились с дедом , но у него тоже погибла жена и ребенок . Поженились и в 1952 родили дочь , зат
ем еще двоих деток . Третьим был сын ,добрый умный мальчик Коленька , который в 7 лет трагически погиб (его сбросили в пруд прямо на велосипеде подростки, а брюки попавшие в цепь не дали выплыть ).Жили бабушка и дед честно , трудом зарабатывали на хлеб , растили
детей . Умерли ,как и родились в один год , с разницей в шесть месяцев .

Чтобы сохранить и показать многим воспоминания бабушек записывайте их на сайте Я помню

Даа,почитал.Интересно.Ну во первых,Гитлер не напал на Швейцарию только потому,что через швейцарские банки проходили расчеты с американскими и английскими поставщиками снаряжения для флота и Вермахта.Например,на немецких подводных лодках стояли аккумуляторы фирмы Westinghouse,а на Канарских островах(нейтральная территория) в баки немецких подводных лодок перекачивали топливо с танкеров Shell,а Шведы продавали сталь,никель и молибден.И Предправления Бундесбанка предупредил Гитлера,что после захвата Швейцарии Германия продержится 3-4 месяца.
Добрые и порядочные немцы(так же как и русские и прочее прочее)были всегда.Проблема была в идеологии.Например,согласно плану Барбаросса(это не только план наступления,но и план жизни на оккупированных территориях)на территории до уральских гор должно было остаться не более 40 млн человек

Буду ждать продолжение. +++

да, и мои тоже

тем более, одна бабушка концлагеря прошла

Одного деда (по отцу) забрали в августе 41-го, когда когда отцу не было и месяца от роду, он был четвёртым. Дед пропал без вести в ноябре 41-го под Смоленском. Осталось от него одно письмо, где пишет, что был тяжёлый бой, сейчас небольшая передышка и снова в бой. И всё.
Бабушка, имея четырёх детей- парней на руках, осталась одна. С едой в Кировской области в то время был пиздец. Ходила по разным соц. службам, просила забрать у неё или двух старших или двух младших, иначе голодная смерть. На 42-й год оставалось 8 мешков зерна с половой, на 43 год - 4 мешка, на 44 - 1 мешок половы и крапива с кореньями, на 45 год зерна и половы не было, за еду шла крапива, корни, песты. Батька до 45 года был рахитом и не мог ходить. В соц. службах детей не принимали, говорили, что если есть один родитель, то они не имеют прав брать детей.
В 46 году бабушка завербовалась в Восточную Пруссию. Здесь выжили все.
Другой дед (по маме) прошёл всю войну связистом, а потом и на Дальний восток транзитом с япошками на войну.Израненый был до жути.
А бабушка тоже в Кировской области девчёнкой всю войну по лесо - и торфозаготовкам.
Вобщем что хочу сказать. Ну его нахуй эти войны.
P.S. А батька до сих пор не простил немцев за отца, которого никогда не видел.

Тоже поделюсь рассказами своей бабушки:
В войну на тот момент ей было 5 лет. В деревне стояли немцы. Деревня была уже далеко за линией фронта и было относительно тихо. Немцы расквартировались по домам. В нашем доме тоже жили немцы. Аккуратные, молодые офицеры мылись брились каждый день, любили есть курей. Пойдут во двор и давай за курями бегать, палками сшибают с ног. Шкуру сдирали не ели. Пили из мелких рюмочек, то ли ром то ли шнапс, который носили в плоских флажках.
Детей в деревне хватало, иногда у нас дома собирали детей человек по 10. Немцы заводили патифон, катали детей на закорках, угощали шоколадом. В общем люди как люди.
А раз маленьких собрали, раскуделили волосы, посадили всех на печь и фотографировали, потом говорят пошлем в Германию фотографии как Русь живёт. Где то вот наверное есть фотка такая.
А раз случай был зимой пришли днем двое партизан в деревню, то ли они не знали что немцы в деревне то ли деваться уж было не куда в общем схоронили их в доме у наших родственников до вечера, а моя бабушка полдня ходила по улице, чтобы предупредить партизан если немцы к дому будут подходить. Ночью партизаны ушли.
Ещё как то по зиме у немцев телефонный кабель перерезали, пригнали карательный отряд, вот это были звери, причем немцев в отряде не было, что характерно.
Потом уж когда немцы начали отступать, грозились деревню спалить. В одном из домом в печи что то топили, что она раскалилась до красна. Деревню не сожгли, да и отступали в спешке. Видок у немцев был ещё тот на сапоги лапти обували обматывались шалями, платками, всяким тряпьем.
Дня не прошло как немцы ушли. Наши показались, но еще раньше услышались: мат и ржание лошадей. Голодные грязные уставшие кормили их чем могли но разве на всех хватит. Три дня шли через деревню.
А как то рядом с деревней начались бои. Над деревней пролетали снаряды артиллерии. Несколько дней шли бои. А потом стали привозить раненных и убитых. В практически все дома в деревне были заполнены ранеными у нас в доме ложили прямо на пол вальтом. Один солдат был тяжело ранен в голову. Его осмотрели санитары. Времени было очень мало пациентов много, в общем решили, что он безнадежный перевязали уже написали похоронку сказали до утра не дотянет, похороните его и ушли. Солдат заполз под лавку и лежал там неподвижно. Раненных увезли, его оставили. А он не сдавался, оклимался по немногу и дня через три и его увезли в госпиталь.

Это сообщение отредактировал ГринчЪ - 20.01.2017 - 21:55

поддержу.
бабушка моей жены, Белоруссия, точно так же себя вела.
+
а вот соседа, Евпатория, Крым, до сих пор трясёт от немецкой речи.
семь лет ему тогда было. корову отняли, курей.
сестру старшую угнали в Германии, так и не вернулась.
брата старшего убили...

мой покойный тесть(пусть земля ему будет пухом,хороший был человек)уроженец брестской области. говорил,что и с немцами было всё не так просто и однозначно.он мальчишкой прожил в оккупации с 41 по 44 год. так вот как рассказывал мой тесть,простые солдаты из регулярной армии были обыкновенными "мужиками". особо не наглели и не лютовали.однажды немец который жил в их доме на постое заиграл на гармошке "катюшу" и попросил:"Аркаша, бите танцен".тесть( тогда ещё маленький мальчишка) стал петь и плясать. мимо проходил полицай,кстати из местных,он видимо подумал,что мальчишка,попрошайничает.закричал на него и ударил два раза плёткой. больше не успел,немец заступился и прогнал полицая, начистив ему морду.

Дед по отцовской линии прошел всю войну, начал с советско-финской, потом была Великая Отечественная, а после, когда они уже были уверены, что война для них закончена (вроде, в Чехословакии капитуляцию Германии встретил), то их погрузили в ж/д вагоны и повезли... Осознание, что их везут не на распределительные пункты для возвращения домой, а на Дальний Восток пришло где-то на 6-е сутки, когда, проезжая мимо какого-то озера, солдаты из этих мест начали говорить:"Это - Байкал!"
Их привезли воевать с японцами... Оттуда-то и появилась единственная история, которую рассказал дед, когда они выпивали с родственником - отец тогда просто случайно ее услышал.
Они тогда в атаку на японцев шли, японцы со своих позиций - на них. Во время атаки деда ранило выстрелом из винтовки в плечо, сам он перед собой увидел бегущего на него японца. Спас его сослуживец, бежавший с винтовкой позади него: он на штык винтовки японца насадил, через себя в ярости перекинул и побежал дальше... Сам дед касательно событий войны никогда ничего больше не рассказывал, работал после нее председателем сельсовета, преступников и бандитов, которых было полно после войны и которые разбойничали, нападая на жителей и их дома, ловил. Одной такой банде, пока ее вели до расстрельного места, жители села глаза повыкалывали. И это было не в местах, где была война - в Куйбышевской области...
И еще: орденам и медалям дед никакого значения не придавал, отдал их своим детям в качестве "игрушек" (у него 4 сына было, включая моего отца), а те мальчишками с ними "в монетки" играли, все помнят эту игру, когда по стопке монет бьют той, которая больше, этими "больше" были медали - они о них тогда ничего не знали, мелкими были, да их и не ругал никто, деду было на медали пофиг...
Дед по материнской линии войну встретил и провел на Дальнем Востоке, служил на подводной лодке. Во время советско-японской они были в числе солдат, наступавших в пехоте на японцев, оккупировавших Корею (на лодке оставили только дежурных, как я понял). Много чего о зверствах японцев над жителями оккупированных территорий рассказывал моей матери, но подробностей не сохранилось.

Это сообщение отредактировал Wilwood - 20.01.2017 - 22:39