Мой дом беззащитный — преддверье тюрьмы?


Страницы: (20) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Vapkin

12.12.2016 - 16:26

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 363

Цитата (GrauIgel @ 12.12.2016 - 15:09)

Ганчар, это который на лестничной клетке убил соседа-наркомана? Так уже обсуждали, что проблема в том, что он совершил это на лестничной клетке.

Так ей судья прямо в зале суда сказала, что если бы в квартире стрельнула и убила - ничего бы не было, а на улице - уже незаконно.

А должно быть - хоть в Антарктиде догнал и грохнул!
Если человек сознательно идёт на преступление и не сдаётся, а пытается скрыться или оказывает сопротивление - его можно грохнуть везде!
Так должно быть! Но так никогда не будет...

[^]

~~КагНебудьТа~~

12.12.2016 - 16:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 1682

Цитата (combatunit @ 12.12.2016 - 15:24)

Проблема не в законе об оружии, а в законе об обороне. Человек, защищаясь, должен думать о том, как выйти живым, а не о том, как бы не поцарапать хулигана.
А вот закон, по которому за всю хуйню, произошедшую при преступлении, вешают на преступников, был бы крайне полезен.

Вово. Фсе упираецца в это самое "превышение" - типа злыдень тока "мог", а йа его вальнул по факту. Неважно даже чем - хоть тубарем в лобешник

Это сообщение отредактировал КагНебудьТа - 12.12.2016 - 16:28

[^]

albertstuden

12.12.2016 - 16:26

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 775

Цитата (mean122 @ 12.12.2016 - 15:14)

Оружие в руках гражданского это право вершить самосуд учитывая только своё мнение.
"Защита своего дома" это конечно хорошо, но сколько будет дел, в которых есть только описание ситуации со слов стрелявшего и мозги на стене, которые врятли что то смогут поведать в свою защиту. Что мешает например притащить "мешающегося" человека к себе домой и пустить его пулю в голову?
Опять же, кто будет классифицировать необходимость применения оружия в защите?

У меня куча знакомых, у которых дома целые арсеналы. Что-то ни один из них к себе не притащил ни кого и не убил. Не надо людей считать дегенератами, если вы сами дегенерат.
Те отморозни, которые планируют совершить преступления при помощи оружия, уже давно его незаконно имеют, а всякие гопари не будут заморачиваться с получением разрешений, тем более у них денег на ствол нет.

[^]

англагард

12.12.2016 - 16:26

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 770

Цитата

В ФЕОДАЛЬНЫХ государствах "самооборона холопов" - это в ПРИНЦИПЕ невозможно. Ибо "кормление" и "право сильного" - это основной принцип системы. Учитывая что наше государство нуждается в "твердой руке" (вертикали власти), то и контроль УГОЛОВНИКАМИ "граждан страны" - это НОРМАЛЬНО (до того момента пока уголовники не начинают "буреть" и считать себя "выше власти"). Так что ВСЕ нормально, ибо "гражданское оружие и вооруженные граждане" - это УГРОЗА феодальному строю.

Для сравнения у "сраных пиндосов": Вторая поправка к Конституции США гарантирует право граждан на хранение и ношение оружия. Поправка вступила в силу 15 декабря 1791 года, одновременно с остальными девятью поправками, входящими в Билль о правах[1]. Поправка позволяет реализовать право народа на восстание, упомянутое в тексте Декларации независимости, в том случае, если правительство США грубо нарушит права американцев и Конституцию.

Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.

Открытие столетия!!!! Оказывается в 21 веке во всей Западной Европе, да и большей части стан мира - ФЕОДАЛИЗМ. И только в благословенных США (и примкнувшим к ним прибалтам и молдаванам с румынами) - ДЕМОКРАТИЯ

[^]

~~combatunit~~

12.12.2016 - 16:28

Статус: Offline

The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985

Цитата (ARTROR @ 12.12.2016 - 19:19)

Вообще я за неприкосновенность жилища граждан и принцип "мой дом - моя крепость" я поддерживаю. Но, говорить о том, что

"И ведь есть у нас немало людей, которые искренне и горячо верят, что если у нас в законы войдёт принцип "мой дом — моя крепость", то сразу же начнутся массовые убийства под предлогом защиты своего дома. Вот нигде в мире этого не было и не бывает, а у нас начнётся всенепременно!"

не совсем соответствует нашей действительности. Давай просто для примера рассмотрим вопрос мошенничества со страховыми при ДТП? У нас этим пол страны живет уже лет 10-15. В г. Иваново, где я живу, этой схемой пользовались даже сотрудники ГИБДД, которые на протяжении нескольких лет колотили красненькую машину, сами же оформляли ДТП и получали с этого не хилые бабки. Так что, я бы был осторожен в высказываниях относительно русской смекалки.

Да, да. Русские воруют, убивают, ебут гусей. Дай им только волю.
Да по части экономических схем мошенничества мы перед западом что дети.
Руссофобский у вас пост какой-то

[^]

GlooM

12.12.2016 - 16:31

Статус: Offline

Мизантроп-альтруист

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 1083

Цитата (bagatur @ 12.12.2016 - 16:21)

русским ни в коем случае нельзя разрешать свободное владение огнестрелом. когда люди за то что их на дороге не пропустили выходят бить морду обидчику, с чем по вашему будут выходить если будет разрешен огнестрел?
и наличие огнестрела у обоих совсем не означает что они успокоятся и с миром разойдутся. мне если честно похуй если они себя перестреляют - по моему, если такая аггрессия из-за мелочи, то это животное бешеное, а не человек.
но когда начинают стрелять - могут пострадать невинные.

А тебе и не разрешат, комиссию у психиатра не пройдешь. Так что не волнуйся.

[^]

ste

12.12.2016 - 16:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770

Цитата (bagatur @ 12.12.2016 - 16:21)

Угу, конечно, дополнительный аргумент хоплофобов отчественного розлива. "Русским нельзя". Интересно, а как же так получилось, что молдаванам - можно? Или ты полагаешь, что количество дебилов в Молдавии - заметно ниже, чем в России? Открою тебе секрет, русские они такие же как молдаване, даже более того, такие же как американцы с аризонщины. Но, так да, продолжай расписываться в собственной никчемности, повторяя, "русские тупые им нельзя оружие". При этом, блядь, служба в армии - почетный долг каждого гражданина, да. И в караул, в этой самой армии, молодые пацаны ходят вполне себе с боевым оружием. "Русским нельзя", бля.

[^]

ste

12.12.2016 - 16:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770

Цитата (XIMERA123 @ 12.12.2016 - 16:22)

Цитата

ага в зонах ганс фри происходят массовые расстрелы, т.е. там где преступнику в ответ никто не выстрелит и именно по этому там и стреляют, а не в других местах, где оружие разрешено к ношению.

где ты такую херню вычитал? расстрелы происходят по всему США что в свободных от оружия, так и во всяких либеральных штатах где даже лицензия не нужна, и что характерно почти все они происходят из легального оружия, или краденого легального.
последний массовый расстрел в Орегоне, где может любой купить и носить с 21 года.

Т.е. ты про т.н. "Gun-free" зоны не слышал? Дам подсказку, стреляют в школах, кампусах универов, некоторых ТЦ. Смекаешь?

[^]

puhmeh

12.12.2016 - 16:33

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 30.04.16
Сообщений: 843

Цитата (GlooM @ 12.12.2016 - 16:22)

Цитата (puhmeh @ 12.12.2016 - 15:56)

Цитата (GlooM @ 12.12.2016 - 15:51)

Цитата (GrauIgel @ 12.12.2016 - 15:40)

Цитата (d1b1 @ 12.12.2016 - 15:38)

Цитата (Bananamorte @ 12.12.2016 - 15:09)

Почему когда речи заходит о разрешении оружия никто не говорит что оно будет у каждого отморозка, а только у защитников своего дома?

А потому. Отморозок будет знать что у тебя есть оружие. А жить ему хочется хотя он отморозок.

А не рассматривается вариант, что если он будет знать, что у тебя оружие, он будет первым стрелять из-за угла или сзади и потом с трупа снимать ценности?

Еще 1. Как думаешь, гопнику сидеть за грабеж или за убийство разница есть? А вору? Абсолютных отморозком не так уж и много и выпилят их быстро, ибо они все практически уже сидевшие и легальный ствол им достать не реально. А гопота будет думать, лезть ли на "очкарика" поглумиться? А вдруг у него ствол? Да и на статистику хоплофобы с душой раба не смотрят. По тем же штатам хотя бы. В некоторых штатах за последние десятки лет вводились и разрешения и, наоборот, запреты КС. Так вот, статистика говорит, что при легализации кол-во насильственных преступлений резко снижалась. Так что курите бамбук, хоплофобы, и не надо тут о нашем особом менталитете. В той же Молдове или в прибалтике русских, чуть больше, чем дохуя.

Пиздец логика... КУрите бамбук как раз вы, ибо легализации вам не видать, как своих ушей

Обосновать ума хватит? Или слился, как школьник?

А у тебя мозгов не хватает? Что обосновывать? Никаких сподвижек в легализации нет, так что расслабься

[^]

Piko	12.12.2016 - 16:33 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.09.09 Сообщений: 8208	хомячковый рёв короткостволистов-самооборонщиков по мотивам таких тем перерастает в паровозный гудок. И все на ту же тему - о дайте, дайте нам ТОЖЕ, и мы ух как! А без этого - да никак! Не дадут, зря пыхтите. Т.к. на каждого "готового к защите дома" придется штук 400 бодрых вооруженных идиотов, готовых к огневой самообороне от косого взгляда. А в райотделах и так сотрудников не хватает...
	[^]

puhmeh

12.12.2016 - 16:34

-2

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 30.04.16
Сообщений: 843

Цитата (Покусакус @ 12.12.2016 - 16:17)

Цитата (puhmeh @ 12.12.2016 - 16:14)

Цитата (Покусакус @ 12.12.2016 - 16:12)

Цитата (puhmeh @ 12.12.2016 - 16:11)

Короче, фетиш, не более

Да не, пистолет мне несколько раз вне работы пригождался, когда дикие люди попадались.

И после такого применения ты умудрился не сесть?

А не пиздишь ли ты часом?

А с чего мне садится? Яж не спьяну по прохожим с балкона стрелял. Применение оружия каждый раз было признано обоснованным, хотя писанины было много.

ХЗ, может ты из блатных-приблатненных, но я чет слабо верю

Особенно после историй, как девушка села за использование травмата, а уж там обоснованней применения и не придумать

[^]

Tarlabnor

12.12.2016 - 16:35

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 598

Цитата (англагард @ 12.12.2016 - 15:17)

А где еще кроме США, Израиля и Швейцарии свободная продажа оружия? А то пишут "... почти во всех цивилизованных странах...", но при этом не уточняют в каких. В России тоже можно купить оружие, правда с каким геморроем, и хранить обязательно в сейфе.

В Канаде, к примеру. Более того: с позапрошлого, если не ошибаюсь, года охотничий длинноствол в свободной продаже без какой-либо регистрации. Более того, по обновлённому законодательству, все данные по охотничему оружию, хранившиеся в полиции, должны быть уничтожены.

А взять "мирные" страны типа Швеции, где армейское оружие дома хранят?....

[^]

~~XIMERA123~~

12.12.2016 - 16:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255

Цитата

Смекаешь что там они оружие воруют у своих соседей, у родителей или еще кого?

[^]

LiamWix

12.12.2016 - 16:36

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 954

Цитата (Фрэнсис @ 12.12.2016 - 17:25)

Когда ж вы, бля, поймете, что сначала нужно разрешать не оружие носить, а дом свой защищать, не боясь при этом быть осужденным за убийство охуевшего уебка.

ТС, ты не обратил внимание, что в твоем посте говорится о том, что человек дом свой защитил, а ему ничего за это не было?
Вместо этого ты подменил понятия и опять провозгласил лозунг за разрешение оружия.

именно.
и не только дом, а себя и при любых условиях - если на тебя напали. и защищать не только коротко- и длинно-стволом, а всем, что под руку попадётся.

но тысячи раз было сказано: это бесплотные мечты до тех пор, пока в России нет независимых судов. например, кому-то можно давить пешеходов, а кому-то нет. от действий людей первого сорта даже камеры выключаются и записи стираются.

безнадёга просто.

[^]

puhmeh

12.12.2016 - 16:37

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 30.04.16
Сообщений: 843

Цитата (Piko @ 12.12.2016 - 16:33)

хомячковый рёв короткостволистов-самооборонщиков по мотивам таких тем перерастает в паровозный гудок. И все на ту же тему - о дайте, дайте нам ТОЖЕ, и мы ух как! А без этого - да никак!

Не дадут, зря пыхтите.

Т.к. на каждого "готового к защите дома" придется штук 400 бодрых вооруженных идиотов, готовых к огневой самообороне от косого взгляда. А в райотделах и так сотрудников не хватает...

Да никто им не мешает защищать дом - гладкоствола навалом, а они занимаются нытьем и обычной подменой понятий

[^]

~~Seguramigo~~

12.12.2016 - 16:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 1002

Цитата (GrauIgel @ 12.12.2016 - 15:09)

Ганчар, это который на лестничной клетке убил соседа-наркомана? Так уже обсуждали, что проблема в том, что он совершил это на лестничной клетке.

В 90-х в Новосибе был случай. У Женщины дома было ружьё охотничье, осталось от мужа-покойника, а сдать в милицию забыла. И как-то сидит она дома и слышит, что кто-то пытается дверь открыть. Она за ружье и встречает. Пацаны (4 было, по моему) увидали её и бежать. А она за ними. И во дворое стрельнула дробью по жопам. Так ей судья прямо в зале суда сказала, что если бы в квартире стрельнула и убила - ничего бы не было, а на улице - уже незаконно.

Проблема в том, что надо дорабатывать законодательство в этой сфере, а не в том, в доме или нет.
А насчёт твоего примера - дело не в квартире или на улице. Она стреляла в спину убегающим т.е. по прекратившим нападение, т.е. когда состояние необходимой самообороны прекратилось.

[^]

awolfman

12.12.2016 - 16:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5737

Цитата (Liam02 @ 12.12.2016 - 15:33)

Цитата (Bananamorte @ 12.12.2016 - 18:09)

Включи мозг! Так у отморозков оно и так есть, а в этом случае отморозок может быть уверен, что оно есть и у тебя!

Совершенно верно, поэтому он не будет демонстрировать вам его, а будет сразу стрелять на поражение. А нападение отморозков всегда неожиданно.

Ну и по чеснаку тот же пистолет эффективен на дистанции не меньше 8-10 метров(и то если нападающих не более двух), проебал расстояние, лучше даже не доставать, либо носить со спиленной мушкой.

В 90-е приходилось отнимать огнестрел у долбоклюев.

А так надо не разрешения короткоствола требовать, а нормального закона о самообороне, чтобы на своей территории мог причинять любой вред нападающему. Тогда и короткоствол будет не нужен.

[^]

Зомбер	12.12.2016 - 16:38 [ показать ] -3
Статус: Offline Балагур Регистрация: 25.07.16 Сообщений: 892	Опять столкнулись - с одной стороны люди желающие убивать других людей (за которых ружейное лобби, т.е. деньги) И люди которые не хотят никого убивать, но им доказывают, что это не правильно и нужно убивать.
	[^]

kototkot

12.12.2016 - 16:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338

Цитата (albertstuden @ 12.12.2016 - 16:26)

Цитата (mean122 @ 12.12.2016 - 15:14)

Скажу больше. На моей малой Родине, оружие разной степени легальности, от официально зарегистрированного охотничьего, до "эха войны" было почти у каждого мужика в доме. Так вот: мужички по пьяни и без нее на топорах рубились, вилы друг в друга швыряли, ножи применяли, но за огнестрел почему то не брались.

[^]

iHARDee

12.12.2016 - 16:41

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 692

Цитата (RooooDeck @ 12.12.2016 - 15:05)

Вообще-то, несмотря на все современные "гуманизмы", практически во всех цивилизованных и прочих странах действуют принципы: "мой дом — моя крепость" и "не обязан отступать", согласно которым во всём, что случилось во время преступного нападения, всегда виноват нападающий.

автор несколько не прав. castle doctrine существует лишь в сша, а его аналог в италии и израиле. в других странах, где разрешено владение и/или ношение законы обуславливают защиту в более ограниченых рамках.

[^]

Njackson

12.12.2016 - 16:42

Статус: Offline

повелитель механизмов

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 6803

Цитата (bagatur @ 12.12.2016 - 16:21)

Знание о том, что у меня может быть оружие и будет отбивать охоту "бить морду за подрезание" всяким нервным гражданам. Об этом и говорят здесь все, кто за разрешение на право самообороны.

[^]

~~Seguramigo~~

12.12.2016 - 16:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 1002

Цитата (combatunit @ 12.12.2016 - 15:24)

Такого закона нет, вопросы эти регулируются другим законом.. Лучше подучи материал и камменты станут намного интереснее.

Это сообщение отредактировал Seguramigo - 12.12.2016 - 16:43

[^]

~~ДедСклероз~~	12.12.2016 - 16:43 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 20.08.13 Сообщений: 327	сколько раз я получал пиздюлей. был бы ствол стрелял бы. и не факт, что попал бы в обитчика. в армии в мишень с ПМ ни разу в не попал. а так ножом легко покалечить, если есть желание. Это сообщение отредактировал ДедСклероз - 12.12.2016 - 16:45
	[^]

tv76nk

12.12.2016 - 16:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 1547

Цитата (Bananamorte @ 12.12.2016 - 15:09)

у отморозков оно уже есть и плевали они на то что оно не разрешено. это мы все боимся - вдруг найдут да посадят.

[^]

~~Gonzalez77~~	12.12.2016 - 16:46 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.10.15 Сообщений: 3479	Оружие? На в коем случае - рабам запрещено. Нельзя ведь допустить, чтобы в Россиюшке полковник Кольт сделал людей равными.. Не скрепно.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 50327
0 Пользователей: