Спор профессионального историка с, образованным человеком

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Smirnoff1812
18.11.2015 - 17:18
1
Статус: Offline


огурец

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 4753
Я асилил. Московскому Кремлю три тысячи лет - это мощно.
 
[^]
Аристотел17
18.11.2015 - 17:28
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.11.15
Сообщений: 0
Поменяй диалоги местами.
 
[^]
Ересь
18.11.2015 - 17:29
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 666
Цитата (FatAndGreen @ 18.11.2015 - 16:41)
Не особо-то и "образованный" в копипасте персонаж. Пока только до обработки гранита медью дочитал. Не знаю, что там по шкале Мооса, а вот ссылка на эксперимент: http://rekhmire.ru/topic125.html (довольно известный, кстати). Да и оппонента автор какого-то картонного выписал. Видать когда-то сильно припекло его.

Супер наебалово! Я и не только я, уже Х года говорим, ЧТО он пилил современной медью, которая произведена с применением медного концентрата! По маосу твёрдость такого сплава выше, этж блядь первый курс материаловедения. Вы когданить черновую медь в руках держали? Если вы мне скажите что египтяне знали медный концентрат, то поверьте, пирамиды уйдут на второй план, все химики, металурги, физики и блядь даже инопланетяне заинтересуются этой новостью
 
[^]
Raffko
18.11.2015 - 17:29
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.05.11
Сообщений: 148
Цитата (Чайники @ 18.11.2015 - 17:11)
Сам придумал,сам опроверг.
Покажите мне вменяемого историка,который говорит,что гранит пилили медными пилами.Задорнов почему то считает,что пилили.Идиот.

Пилить не пилили, но сверлили бронзовыми коронками. Ищите на ютюбе подтверждение.

Чепуху про дороговизну пергамента (мать ее, овечья и козья кожа, да её завались было, самое дешевое и доступное сырье, выделка велась в промышленных масштабах) и отсутствие подлинников записей Геродота и прочих античных товарищей надо ещё придумать было. Александрийская библиотека видимо тоже придумана, также как и библиотека Константинополя. А да, китайцы, если что, бумагу придумали довольно давно. И шелковый путь тоже выдумка (как и крепости, его защищавшие). И римские легионы (загуглите количество и численность, это ведь не сложно.) Данные взяты не с потолка, а из армейской бухгалтерии. Там четко написано сколько людей было в легионе, как они снабжались, как передвигались и сколько весил комплект пехотинца. Есть гигантское количество раскопок, это подтверждающих.
 
[^]
JaboDin
18.11.2015 - 17:40
1
Статус: Offline


Френк Заппа

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 248
Да Змиевы Валы серьезная штука

Спор профессионального историка с
 
[^]
вубе
18.11.2015 - 17:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 275
Да ладно со славянской историей то.Вот у кого история так ИСТОРИЯ!!!!(именно так большими буквами и восклицательными знаками) это у армян.Когда египетские фараоны стали строить пирамиды,то их учили и направляли мудрые армяне.А вы славяне славяне....
 
[^]
Чайники
18.11.2015 - 17:48
2
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Raffko
Цитата
Пилить не пилили, но сверлили бронзовыми коронками. Ищите на ютюбе подтверждение.

Чё искать))
Сам постил.Сверление и пиление несколько разные вещи
Ересь
Насколько выше?
И да,думаешь в Ебипте была чистая медь?
Тоже с примесями,суть бронза или латунь


Это сообщение отредактировал Чайники - 18.11.2015 - 17:48
 
[^]
Ересь
18.11.2015 - 18:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 666
Цитата (Чайники @ 18.11.2015 - 17:48)
Raffko
Цитата
Пилить не пилили, но сверлили бронзовыми коронками. Ищите на ютюбе подтверждение.

Чё искать))
Сам постил.Сверление и пиление несколько разные вещи
Ересь
Насколько выше?
И да,думаешь в Ебипте была чистая медь?
Тоже с примесями,суть бронза или латунь

Зависит от пропорций. Достаточно чтобы сверлить или даже пилить. , точных цифр не скажу ибо металлурги вместо медных сплавов начали развивать алюминиевые (хотя твёрдость алюминия ниже чем у меди) сплавы ибо дешевле. Ну и сейчас такие сплавы успешно вытесняют титан.
 
[^]
acheron
18.11.2015 - 18:29
0
Статус: Offline


лентяй, алкоголик и линуксоид

Регистрация: 28.06.06
Сообщений: 1542
интересно, каким это местом вымышленный "профессиональный историк" соотносится с реальным?
гражданину-составителю псевдодиалога почитать бы хоть курс истории первобытного общества и сгонять до научного абонемента за "Вопросами истории", а не фоменкоидов зазубривать.
 
[^]
Кесарь
18.11.2015 - 18:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 766
Цитата (АбрекЪ @ 18.11.2015 - 10:47)

Ну хоть в том ,что Гагарин в 1961-м в космос полетел, вы не сомневаетесь?

Или в том, что в 1941-1945 гг. война была?

Мы не сомневаемся. Пока что, слава богу. А вот укры или амеры - запросто!
 
[^]
Arm45
18.11.2015 - 19:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 267
Добавлю ложку дёгтя.
Медью замечательно пилили рельсы. :) Раньше, когда не было жутко крутых штук.
Огромный медный диск (1.5-2м) раскручивали над рельсом и пилили - медь не успевала нагреваться и проходя круг кромка меди остывала - а рельс пилился как овно.
Я не знаю какая твёрдость по шкале Мооса может соотноситься с рельсом, но сам факт :)
Если мы чего-то не знаем, это не значит что такого не бывает...
 
[^]
Ересь
18.11.2015 - 19:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 666
Цитата (Arm45 @ 18.11.2015 - 19:06)
Добавлю ложку дёгтя.
Медью замечательно пилили рельсы. :) Раньше, когда не было жутко крутых штук.
Огромный медный диск (1.5-2м) раскручивали над рельсом и пилили - медь не успевала нагреваться и проходя круг кромка меди остывала - а рельс пилился как овно.
Я не знаю какая твёрдость по шкале Мооса может соотноситься с рельсом, но сам факт :)
Если мы чего-то не знаем, это не значит что такого не бывает...

Можно пилить водой или даже газом с нужной плотностью. школьная физика ёлки палки в разделе про энергию. И мы не говорим про прошедшие 120-150 лет ибо яма технологий просто огромна. Сейчас один человек среднего возраста с опытом или хорошим образованием знает больше чем всё население земли 3 тысячи лет до н.э. Мы говорим про ёбанных египтян которые не знали колеса и темнемение укладывали пирамиды со скоростью 1 ёбанный тяжёлый камень в 3 минуты, которые ебашили гранит червонной медью, блядь я такой медью дров нарубить не смог.
 
[^]
megastroy
18.11.2015 - 21:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.11
Сообщений: 301
не смог дочитать до конца, но хватило начала, занудство ужасное и ТС раз пишешь, вру постишь такое, изучи тему поглубже. Венгерский язык относится к финно-угорской группе языков и они прошли через западно-славянские земли при переселении.
 
[^]
Spacum
18.11.2015 - 22:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.08
Сообщений: 1468
Не научный пример, близкого к реальному научного спора историков :)
На самом деле конечно всё сложнее и дольше, но зато этот пример понятен для обывателя!

В замечательном фильме "Большая перемена" показан спор историков. Действие происходит в самом начале фильма, когда Нестор Петрович так и не смог поступить в аспирантуру. :) Его, архивного буквоеда, победила учительница, предоставив результаты археологических раскопок. Кстати, ее выводы не сразу профессор принял. Сначала ей пришлось надавить авторитетом академика, который признал данные археологии. И профессору пришлось, в след за академиком, признать и свои выводы не верными и своего ученика Нестора Петровича.
 
[^]
Чатланен
18.11.2015 - 22:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Слабоумные лентяи объявили себя гуманитариями и навязывают обществу свою нужность.
 
[^]
dt75
18.11.2015 - 22:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.03.12
Сообщений: 160
указанная гаплогруппа "I" более характерна для датчан, норвежцев и например абхазов (!). то что она славянская весьма спорное утверждение. самая ходовая среди русских, украинцев, белоруссов, поляков и т.д "R1a". другой вопрос что "древнейшая откопанная" на территории псковской области (усвятский район) один хрен не вяжется с лихачевской трактовкой "повести временных лет". но это уже ньюансы так сказать...
 
[^]
Rem700
18.11.2015 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3686
Цитата (Ересь @ 18.11.2015 - 18:10)
Зависит от пропорций. Достаточно чтобы сверлить или даже пилить. , точных цифр не скажу ибо металлурги вместо медных сплавов начали развивать алюминиевые (хотя твёрдость алюминия ниже чем у меди) сплавы ибо дешевле. Ну и сейчас такие сплавы успешно вытесняют титан.

Скорее потому что алюминиевые сплавы легче.
 
[^]
Ратислав
18.11.2015 - 22:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Какой-то бредовый текст из фантазий "альтернативщика" на тему того, что якобы говорит "профессиональный историк"

Добавлено в 22:23
Цитата (Чатланен @ 18.11.2015 - 22:15)
Слабоумные лентяи объявили себя гуманитариями и навязывают обществу свою нужность.

Если бы они не были обществу нужны - они бы исчезли )) Все достаточно просто.

Добавлено в 22:27
Цитата (posadnik @ 18.11.2015 - 16:50)
Рыбаков слишком часто выдает в этих двух книгах желаемое за действительное - чем ПЕРЕСТАЕТ быть историком.

Проблема в том, что лучше пока никто не написал ((( Только асовско-задорновские бредни
 
[^]
Ратислав
18.11.2015 - 22:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (unibot @ 18.11.2015 - 10:41)
По факту история не может считаться наукой хотя бы потому, что все исторические книги и учебники постоянно переписываются и меняется трактовка на полярную в угоду каждому новому правителю. Примеры можете найти прямо сейчас недалеко отсюда

Вопрос в том, что в реальной исторической науке НИКОГДА не опираются на учебники истории и "исторические книги", а опираются только современные тому времени описания, археологию и тд.
Например, фомэнковцы уже хрен знает сколько времени радостно верещат про то что "Агаааа, а Ледового побоища не былооооо!!!! В Чудском озере ничего не нашлииии, а историки нам говорят про мильены сражающихся, агаааа!! а в озере никого нет!!!" При этом реальная историческая наука никогда не утверждала про то, что сражение было очень многолюдным и что дрались где-то на льду. Про проваливание под лед вообще в чистом виде выдумка Эйзенштейна.

Добавлено в 22:32
Цитата (polokol @ 18.11.2015 - 11:14)
А мне интересно, почему, например, физики и математики постоянно корректируют свои науки, а про историков слыхал только то, что их теория подтвердилась. Может неправ, не знаю.

Все корректируют на основании новых находок
 
[^]
kuroryu
18.11.2015 - 23:19
0
Статус: Offline


Дракотенок

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 2350
Цитата (Mongoose79 @ 18.11.2015 - 16:03)
Как историк (ИАИ) уверен, что ни один из "образованных людей" и не "официальных историков" в руках не держал ни одного исторического источника (подлинника). Дай ему в руки написанную скорописью челобитную конца XVII века, - он же ни одного слова не прочтет, ни говоря уже о том, что смысл прочитанного для него останется загадкой. Термин "Официальная история" особенно доставляет.

иди сюда, я тебя поцелую. :)))))))))
 
[^]
Kreeder
18.11.2015 - 23:26
-3
Статус: Offline


Большой полярный лис

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2794
Цитата (DemaK @ 18.11.2015 - 13:58)
Пример подмены истории - "терракты" 11 сентября 2001года. Во всех учебниках напишут, что это сделал обрек Усама.
И все только эту версию будут знать лет через 50. А молодым на тот момент "историкам" другой версии узнать будет невозможно, фактов (документов итп) не будет.

Через 50 лет мировой историей станет то, о чем говорят в западных СМИ. Мы прямо сейчас можем наблюдать, что происходит на самом деле, но трактовка будет другая, и этому будут учить следующие поколения.
 
[^]
ARGiHOR
18.11.2015 - 23:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Читал "по-диагонали", не люблю такие "юмористические тексты" как "могликов", так и "немогликов".

Рациональное зерно присутствует, многое подмечено верно, но перегибы и ошибки портят впечатление. Юмор примерно на уровне "разоблачателей немогликов", т.е. никакущий.
 
[^]
ARGiHOR
18.11.2015 - 23:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Kreeder @ 18.11.2015 - 23:26)
Цитата (DemaK @ 18.11.2015 - 13:58)
Пример подмены истории - "терракты" 11 сентября 2001года. Во всех учебниках напишут, что это сделал обрек Усама.
И все только эту версию будут знать лет через 50. А молодым на тот момент "историкам" другой версии узнать будет невозможно, фактов (документов итп) не будет.

Через 50 лет мировой историей станет то, о чем говорят в западных СМИ. Мы прямо сейчас можем наблюдать, что происходит на самом деле, но трактовка будет другая, и этому будут учить следующие поколения.

Далеко ходить не надо, история СССР уже переврана. Хотя какой там СССР...

Может я некоторых удивлю, но 90-е преподносятся как эпоха расцвета демократии и экономического подъема. Ельцин не алкоголик, просравший то, что не просрал Горбачов, а прозорливый политик. Решения принимал верные и самостоятельные. "Чикагские мальчики" - это все "теория заговора", поняли? "Семибанкирщина" вообще не существовала, это все миф. Народ СССР был за независимость от СССР и за это проголосовал. Ельцина избрали демократическим путем. ГКЧП? Какое ГКЧП? А еще Зюганов проиграл на выборах.

ОТ ТАК УОТ. Кстати, уверен многие прочтут текст выше и уже сами не сразу вспомнят ЧТО ЖЕ ТУТ НЕ ТАК. rolleyes.gif
 
[^]
Iggdrassil
18.11.2015 - 23:54
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 425
Для историков единственная Истина - как их научили,к сожалению.
И доводы других наук,они редко рассматривают,тем более если те плохо коррелируют с ней.
 
[^]
Ратислав
19.11.2015 - 00:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (ARGiHOR @ 18.11.2015 - 23:44)

Далеко ходить не надо, история СССР уже переврана. Хотя какой там СССР...

Может я некоторых удивлю, но 90-е преподносятся как эпоха расцвета демократии и экономического подъема. Ельцин не алкоголик, просравший то, что не просрал Горбачов, а прозорливый политик. Решения принимал верные и самостоятельные. "Чикагские мальчики" - это все "теория заговора", поняли? "Семибанкирщина" вообще не существовала, это все миф. Народ СССР был за независимость от СССР и за это проголосовал. Ельцина избрали демократическим путем. ГКЧП? Какое ГКЧП? А еще Зюганов проиграл на выборах.

ОТ ТАК УОТ. Кстати, уверен многие прочтут текст выше и уже сами не сразу вспомнят ЧТО ЖЕ ТУТ НЕ ТАК. rolleyes.gif

В общем-то правильный студент-историк к вопросу о любой спорной теории должен сначала озвучить все существующие теории, а потом сказать чего он придерживается и попытаться обосновать.

То о чем Вы пишите - это журналистика и публицистика, но не история )

Добавлено в 00:33
Цитата (Iggdrassil @ 18.11.2015 - 23:54)
Для историков единственная Истина - как их научили,к сожалению.
И доводы других наук,они редко рассматривают,тем более если те плохо коррелируют с ней.

Проблема в том, что серьезные ученые из других наук никогда не бегали с "опровержениями" а-ля Фоменко )
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32461
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх