Спор профессионального историка с, образованным человеком

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ARGiHOR
19.11.2015 - 18:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Ратислав @ 19.11.2015 - 00:32)
Цитата (ARGiHOR @ 18.11.2015 - 23:44)

Далеко ходить не надо, история СССР уже переврана. Хотя какой там СССР...

Может я некоторых удивлю, но 90-е преподносятся как эпоха расцвета демократии и экономического подъема. Ельцин не алкоголик, просравший то, что не просрал Горбачов, а прозорливый политик. Решения принимал верные и самостоятельные. "Чикагские мальчики" - это все "теория заговора", поняли? "Семибанкирщина" вообще не существовала, это все миф. Народ СССР был за независимость от СССР и за это проголосовал. Ельцина избрали демократическим путем. ГКЧП? Какое ГКЧП? А еще Зюганов проиграл на выборах.

ОТ ТАК УОТ. Кстати, уверен многие прочтут текст выше и уже сами не сразу вспомнят ЧТО ЖЕ ТУТ НЕ ТАК. rolleyes.gif

В общем-то правильный студент-историк к вопросу о любой спорной теории должен сначала озвучить все существующие теории, а потом сказать чего он придерживается и попытаться обосновать.

То о чем Вы пишите - это журналистика и публицистика, но не история )

Добавлено в 00:33
Цитата (Iggdrassil @ 18.11.2015 - 23:54)
Для историков единственная Истина - как их научили,к сожалению.
И доводы других наук,они редко рассматривают,тем более если те плохо коррелируют с ней.

Проблема в том, что серьезные ученые из других наук никогда не бегали с "опровержениями" а-ля Фоменко )

Это школьная программа. Так куется наше будущее, да.
 
[^]
ARGiHOR
19.11.2015 - 18:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (плезанс @ 19.11.2015 - 17:06)
Цитата (водоед13 @ 19.11.2015 - 19:28)
Знаете, мой опыт подсказывает, что обычно получается наоборот - большинство профессианальных иЗТориков отвергают генетику, ядерную физику и биологию (пример: Фоменко со своей НХ, жидо-христо-ебанатики), а профессиональные историки их посылают нахуй со своими теориями заговоров.
P.S.:
Не претендую на истину. К сожалению, лишь наблюдатель со стороны.

Фоменко со своей Новой хронологией - доктор физико-математических наук. В истории нихуя не компетентен.
Да да, уважаемые любители технарей, облажались на этот раз не ненавидимые вами гуманитарии, а как раз физик-математик, профессор МГУ

Ты это, херню-то не пиши. "Облажался" у него Фоменко.

Он на этой теме поднялся шо писец, со всей математической мощью. Нули так и скачут.
 
[^]
Zerg1966
19.11.2015 - 19:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.05.12
Сообщений: 2731
Цитата (Ратислав @ 19.11.2015 - 00:32)
Цитата (ARGiHOR @ 18.11.2015 - 23:44)

Далеко ходить не надо, история СССР уже переврана. Хотя какой там СССР...

Может я некоторых удивлю, но 90-е преподносятся как эпоха расцвета демократии и экономического подъема. Ельцин не алкоголик, просравший то, что не просрал Горбачов, а прозорливый политик. Решения принимал верные и самостоятельные. "Чикагские мальчики" - это все "теория заговора", поняли? "Семибанкирщина" вообще не существовала, это все миф. Народ СССР был за независимость от СССР и за это проголосовал. Ельцина избрали демократическим путем. ГКЧП? Какое ГКЧП? А еще Зюганов проиграл на выборах.

ОТ ТАК УОТ. Кстати, уверен многие прочтут текст выше и уже сами не сразу вспомнят ЧТО ЖЕ ТУТ НЕ ТАК. rolleyes.gif

В общем-то правильный студент-историк к вопросу о любой спорной теории должен сначала озвучить все существующие теории, а потом сказать чего он придерживается и попытаться обосновать.

То о чем Вы пишите - это журналистика и публицистика, но не история )

Добавлено в 00:33
Цитата (Iggdrassil @ 18.11.2015 - 23:54)
Для историков единственная Истина - как их научили,к сожалению.
И доводы других наук,они редко рассматривают,тем более если те плохо коррелируют с ней.

Проблема в том, что серьезные ученые из других наук никогда не бегали с "опровержениями" а-ля Фоменко )

Суть большинства комментариев в том, что историк, хоть и идиот, как и второй спорщик- тот, что "образованный", но всё же (историк) более прав...

Про "журналистику и публицистику" не соглашусь. Некто Волкогонов, "историк", перевравший историю СССР, либералами почитается аки икона у верующих! Целое поколение либералов выросло на волкогоновской истории -начнёшь с ними общаться -цитатами из трудов этого "мэтра" засыпят.
Однако даже матёрые западные антисоветчики писанину Волкогонова всерьёз не принимают.
 
[^]
Ратислав
19.11.2015 - 19:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (ARGiHOR @ 19.11.2015 - 18:47)

Ты это, херню-то не пиши. "Облажался" у него Фоменко.

Он на этой теме поднялся шо писец, со всей математической мощью. Нули так и скачут.

Кстати да ) Бабла Фоменко на глупых последователях поднял бодро )

Добавлено в 19:21
Zerg1966
Некоторые и Сванидзе цитируют как историка ) Со всеми бороться не получится )
 
[^]
плезанс
19.11.2015 - 19:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35491
Цитата
Некоторые и Сванидзе цитируют как историка ) Со всеми бороться не получится )

Сванидзе истфак то закончил
 
[^]
Ратислав
19.11.2015 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (плезанс @ 19.11.2015 - 19:50)
Цитата
Некоторые и Сванидзе цитируют как историка ) Со всеми бороться не получится )

Сванидзе истфак то закончил

И помогло? )
 
[^]
Tianda
19.11.2015 - 23:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
.....а потом пришли санитары и отвели обоих участников диспута на процедуры sm_biggrin.gif
 
[^]
PapaEvil
20.11.2015 - 00:37
-3
Статус: Offline


Ярила ярил

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 2108
Такое впечатление, что ЯП полностью состоит из историков-профессионалов. biggrin.gif
Истина, конечно же, где-то посередине, но то что официальной линии истории доверять ни в коем случае нельзя, давно уже понял любой здравомыслящий человек.

Особенно меня забавляет древность истории Китая - что-то там 5 тысяч лет, что ли. Но когда туда прибыли европейцы, наши узкоглазые братья, вместо того, чтобы летать на косметических кораблях, деревянными мотыгами землю обрабатывали. gigi.gif Ах да - порох, компас, бумага, что там еще? И всего-то на это три тысячелетия ушло! lol.gif
 
[^]
Журналист
20.11.2015 - 04:23
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 9
"Запомните, ребята, нет у нас никакой исторической науки, одна лишь лакейская мифология...", Ю. Поляков, повесть "Апофегей". А по сути, во все времена правители любой страны переписывали историю себе в угоду. Сейчас это делают, так называемые, "историки", опять же, в угоду нынешних правителей. Простой пример: в советской школе нас учили, что первым помощи у России попросил хан Младшего жуза Абулхаир, чтобы защитить казахские земли от джунгарского нашествия. Императрица Анна Иоановна приняла Младший жуз в состав Российской Империи. Затем в состав России вошли и другие жузы. В школах современного Казахстана говорят о колониальной экспансии Российской Империи. Конечно, не так категорично, как на Украине, но все же.

Если ребенок получит двойку по истории, я его не ругаю. Пусть лучше налегает на языки и математику. Вот это точно в жизни пригодится. deal.gif
 
[^]
blendamet
20.11.2015 - 04:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.15
Сообщений: 1680
Неосилил столько...
 
[^]
ARGiHOR
20.11.2015 - 12:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Ратислав @ 19.11.2015 - 19:20)
Цитата (ARGiHOR @ 19.11.2015 - 18:47)

Ты это, херню-то не пиши. "Облажался" у него Фоменко.

Он на этой теме поднялся шо писец, со всей математической мощью. Нули так и скачут.

Кстати да ) Бабла Фоменко на глупых последователях поднял бодро )

Да большинство не вдупляет в очевидное, они почему-то считают, что задачей Фоменко было "нести свет истины в массы" и что он "облажался как историк".

Многим тупо больно осознавать, что даже в критике Фоменко они демонстрируют ровно те же качества, которые обусловили успешность этого (и многих-многих других, Фоменко тут нарицательное) проектов.

Это как в критике "МММ" сводить всё к тому, что Мавроди - мудак, не замечая порочности СИСТЕМЫ, которую он использовал и с которой каждый гражданин встречается чуть более, чем всегда.

В целом Фоменко - изумительный пример как можно втюхать массам все что угодно. А последователи Фоменко - еще более яркий пример того, как за это что-то могут порвать глотку как в прямом, так и переносном смысле.
 
[^]
Iggdrassil
22.11.2015 - 02:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 425
"С известной долей уверенности можно утверждать, что не менее 99 % так называемой истории является просто ссылками одних фантазеров на других. История так и не приобрела ни одного признака науки: она не содержит в себе никаких проверяемых и повторяемых компонентов и не может быть подвергнута экспериментальному анализу. Да, есть артефакты, раскопочный материал и материальные свидетельства. Но, как известно, трактовать их можно любым удобным образом.
По всем параметрам история является всего лишь разновидностью беллетристики, специально приспособленной для утешения наций в их трудные минуты. А вот подлинное прошлое человечества, выдавленное нужными и красивыми мифами, по всей вероятности, утрачено уже безвозвратно."
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32461
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх