Времени не существует

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Daosethe
26.08.2015 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 1250
Цитата (alevi @ 26.08.2015 - 13:05)
Daosethe
ого у нас профессор физики объявился, 3 курса проспал в 90-х с преподом, диплом купил, и других учит, блин ну ты даешь, всем давно со школы, а что тебе умному человеку в ВУЗе преподавали это твое личное дело, можно не рассказывать, еще раз говорю у тебя мысли встали после 3х курсов физики, это не стул стоит, вообще с неучем трудно разговаривать и спорить, поэтому не буду. и не надо тут фрондерствовать перед нами своим "умом" и "сообразительностью"

з.ы. если физик - препод твой нормальный препод, то он бы никогда не позволил себе ржать как ты выразился над незнанием другого человека, запомни это ПРОФЕССОР, учись дальше по википедии

Ты наверное за путина голосовал? ;)
 
[^]
Maknagets
26.08.2015 - 12:13
1
Статус: Offline


Свободная касса!

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 516
Как то давным давно я много курил ganja.gif kosyak.gif и все это осознал. cow.gif
 
[^]
JIblC
26.08.2015 - 12:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
думаю, что "факт события" распостроняется во всем нашем пространстве моментально, а не с некой конечной скоростью С

Бесконечной скорости взаимодействия не может быть хотя бы потому, что нарушается причинно-следственная связь и большинство фундаментальных законов следом.
Допустим, скорость лазерного луча (либо чего-то другого) бесконечна.
Если мы отправим информацию с помощью этого луча мгновенно в четыре разных точки, мы с этой "мгновенностью" получим четырёхкратное увеличение мощности луча - ибо луч будет одновременно находится в четырёх местах.
Если мы телепортируем космонавта последовательно на Меркурий, Венеру, Марс и вернём обратно на Землю, то космонавт при "мгновенной" телепортации будет одновременно на всех четырёх планетах, а на Земле аж два раза (и одновременно с этим не будет ни на одной - он же уже на Землю вернулся)

Иными словами, для существования мира, каков он есть, скорость (взаимодействия) не должна быть "мгновенной".
Что касается квантовой запутанности и передачи "информации", то её-то как раз и не происходит.
Более того, наряду с популярным экспериментом со спутанными квантами в пространстве существует ещё и экспериментально подтверждённая спутанность во времени.
Если мы меряем спин фотона "в будущем", то и фотон "в прошлом" становится противоположным.
Но, опять же, спутанность проистекает из принципа неопределённости и "взаимодействием" по сути не является, т.к. одними спутанными квантами передать, например, информацию невозможно в принципе.
Цитата
время лишь определенная "аксиома" необратимости процессов

По сути, на квантовом уровне стрела времени полностью обратима. Точнее, у неё отсутствует определённое направление.

Цитата
он на полном серьезе утверждает, что время не постоянная величина зависящая от гравитации. Чем она (гравитация) сильнее, тем время идет медленнее.

Тащемта, это подтверждено экспериментально. Скоросте-временные и массово-временные поправки имеют место быть в навигационных системах, таких как ГЛОНАСС и GPS.
И в полном соответствии с эйншейновской СТО.
В какой-то мере можно, каэшн, сказать, что "времени - нет", есть только "количество степеней свободы частицы", но вместе с тем существование "пространства без времени" противоречит законам квантовой физики, хотя бы тому же принципу неопределённости.
А замедление времени гравитацией - это логичный вывод, если принять время за то самое "количество степеней или "момент движения".
Гравитация - суть движение, согласно Эйнштейна, в искривлённом трёхмерном пространстве, и в процессе достижения максимальной скорости (а мы выяснили уже, что максимальная скорость не может быть "бесконечной") наблюдается интересный момент - у частицы остаётся всё меньше и меньше "степеней свободы" или "момента движения", весь "запас" "расходуется" только на то, чтобы двигаться в одном направлении. В гипотетической ситуации "максимальной скорости" частица "летит только вперёд", больше ни на что другое её не хватает. Собственно, время для неё "стоит".

А вообще, ТС - тролль. Причём достаточно тонкий.
Ибо с точки зрения современной науки, время является неотъемлемым свойством пространства (пространственно-временной континуум) а понятия "масса" и "энергия" эквивалентны.
Вообще, нет понятия "материя", есть "энергия.zip" ))
 
[^]
JohnDow
26.08.2015 - 12:25
1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (JIblC @ 26.08.2015 - 15:16)
Цитата
думаю, что "факт события" распостроняется во всем нашем пространстве моментально, а не с некой конечной скоростью С

Бесконечной скорости взаимодействия не может быть хотя бы потому, что нарушается причинно-следственная связь и большинство фундаментальных законов следом.
Допустим, скорость лазерного луча (либо чего-то другого) бесконечна.
Если мы отправим информацию с помощью этого луча мгновенно в четыре разных точки, мы с этой "мгновенностью" получим четырёхкратное увеличение мощности луча - ибо луч будет одновременно находится в четырёх местах.
Если мы телепортируем космонавта последовательно на Меркурий, Венеру, Марс и вернём обратно на Землю, то космонавт при "мгновенной" телепортации будет одновременно на всех четырёх планетах, а на Земле аж два раза (и одновременно с этим не будет ни на одной - он же уже на Землю вернулся)

А не надо применять законы квантовой физики к макромиру. ога?
Да и измерение спна, это всже пост взаимодействие следовательно неточное... так же вспомнить облака вероятности электронов.
 
[^]
Bibirvelt
26.08.2015 - 12:28
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 133
Одновременно говорить о том, что времени не существует, и аргументировать это движением - верх глупости.
Цитата
тепло – мера скорости частичек тела

А что такое "скорость"? Расстояние и время, не так ли? Если времени нет, то и скорости нет.
Даже больше того: вспоминаем, что есть расстояние? Например - метр.
"Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды."
Т.е. само расстояние содержит в себе фактор времени.
Убирая из физики время - мы получаем квантовую физику. Ничего нового.
Автор - дуй в школу!
 
[^]
amulet21
26.08.2015 - 12:36
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 949
Время придумали проститутки! super.gif
 
[^]
JIblC
26.08.2015 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
А не надо применять законы квантовой физики к макромиру. ога?

Как только вы от всех полупроводников у себя в быту избавитесь, так сразу и перестану.
Цитата
Да и измерение спна, это всже пост взаимодействие

Можно сказать, что да, взаимодействие.
Но вы ж сами сказали не применять законы квантовой физики к макромиру, не так ли? А то чёт у вас неопределённость намечается))
 
[^]
ZanycH
26.08.2015 - 12:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Сам ты, автор, направленная реакция. И делали тебя в спешке две движущиеся материи. Время, хоть и не существует физически, замечательно проявит себя на твоей же физиономии лет этак через 10. А ещё через н-цать ты и сам увидишь, что оно существует. Выдыхай, короче.
 
[^]
JohnDow
26.08.2015 - 12:53
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (JIblC @ 26.08.2015 - 15:39)
Цитата
А не надо применять законы квантовой физики к макромиру. ога?

Как только вы от всех полупроводников у себя в быту избавитесь, так сразу и перестану.
Цитата
Да и измерение спна, это всже пост взаимодействие

Можно сказать, что да, взаимодействие.
Но вы ж сами сказали не применять законы квантовой физики к макромиру, не так ли? А то чёт у вас неопределённость намечается))

Ну давайте обсудим пнп переход с точки зрения квантов
 
[^]
Genius777
26.08.2015 - 13:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.11
Сообщений: 2759
Не только времени нет, как и материи, нет даже расстояний. Всё едино.
 
[^]
JIblC
26.08.2015 - 13:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Ну давайте обсудим пнп переход с точки зрения квантов

Ну давайте, шпалить-то зачем? gigi.gif
Но только не квантов, а электронов.
Что переносит электрон в положительном (p) полупроводнике?

Это сообщение отредактировал JIblC - 26.08.2015 - 13:09
 
[^]
Эхуэнио
26.08.2015 - 13:14
2
Статус: Offline


По образу и подобию...

Регистрация: 23.05.05
Сообщений: 3499
Ну давай, ученый, объясняй теперь, как производную от приращения расстояния брать. Или скорости и ускорения тоже не существует?
 
[^]
JohnDow
26.08.2015 - 13:16
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (JIblC @ 26.08.2015 - 16:07)
Цитата
Ну давайте обсудим пнп переход с точки зрения квантов

Ну давайте, шпалить-то зачем? gigi.gif
Но только не квантов, а электронов.
Что переносит электрон в положительном (p) полупроводнике?

Кванты это квантовая физика - если не ошибаюсь 4й том Ландавшица..вот только блин и там время было :)
 
[^]
JIuс
26.08.2015 - 13:22
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.11.11
Сообщений: 10
как то так )

Времени не существует
 
[^]
JIblC
26.08.2015 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Кванты это квантовая физика

Вынужден не согласится.
"Квантовая" - не потому, что кванты, а потому что так сложилось исторически. Учёные в основном мудрили с излучением.
А по факту - все субатомные частицы.
 
[^]
maxxwell3
26.08.2015 - 13:38
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 750
Старик, ты че там куришь, завязывай уже?!)))
 
[^]
Аригус
26.08.2015 - 13:43
0
Статус: Offline


Ныне живущий

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 6282
Призрачно всё
В этом мире бушующем,
Есть только миг,
За него и держись.
Есть только миг
Между прошлым и будущим,
Именно он называется жизнь.

Вечный покой
Сердце вряд ли обрадует,
Вечный покой
Для седых пирамид.
А для звезды,
Что сорвалась и падает,
Есть только миг,
Ослепительный миг.
А для звезды,
Что сорвалась и падает,
Есть только миг,
Ослепительный миг.
 
[^]
Stanar
26.08.2015 - 13:44
3
Статус: Offline


Японский бог

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1284
Спор заглох за отсутствием разбирающихся в предмете людей)
 
[^]
diego60
26.08.2015 - 14:19
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6
тс я скажу одно или даже пару вещей,во первых наука не скажет тебе всего как есть это 100% если только квантовая физика намекнет и то с учетом своего интереса,энергия есть,времени нет ни у тебя ни у меня ни у кого когда ты это поймешь перестанешь изучать не нужное или не известное при том инструментов у тебя нету,все знают что все состоит из атомов и молекул но кто из вас их видел?)
а то что времени не существует в том понятие которое нам дано я полностью согласен это всего лишь аббревиатура,есть движение вперед как ни крути это еще называется эволюция

Это сообщение отредактировал diego60 - 26.08.2015 - 14:25
 
[^]
r2d2
26.08.2015 - 14:33
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.08
Сообщений: 1642
Времени уже не будет (Времени больше не будет) — фраза из Библии, книги Апокалипсис (Откровение Иоанна Богослова).

Фраза находится в Откр. 10:5-6 от имени ангела, рассказывающего обещания Бога о мире после конца света.

5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
6 и клял­ся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что време­ни уже не будет;


Фразу можно понимать иносказательно как обещание отсутствия в новом мире перемен к худшему, отсутствие смерти и разрушения (такое толкование фразе даёт святитель Григорий Нисский), стабильность существования человека, или же как обещание принципиально иного устройства нового мира, в котором время будет отсутствовать (в таком случае люди не в состоянии даже представить, как может выглядеть такой новый мир, так как наша жизнь неразрывно связана с понятием времени).

Это сообщение отредактировал r2d2 - 26.08.2015 - 14:35
 
[^]
anhydrous
26.08.2015 - 14:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 21
Очень интересно, конечно. Начало про время, далее про энергию. Потом параллель и опять ко времени, но без аргументации.

Значицца, так: формула Эйнштейна немного не такая. Там речь идет об энергии, выделяющейся при аннигиляции некоторого количества вещества. Сокращение массы ядра при его делении (то есть исходная масса мину сумма масс продуктов деления ядра) умножается на квадрат скорости света в вакууме и так определяется количество выделившейся энергии. Так что delta (E) = delta (m) * c^2. Это что касается бедного Альберта.

У энергии, верно, определения нет. Как и у времени. Но это не значит, что такого понятия, как время, не существует. Время = мера изменения системы. И не единственная из мер. Вот сами же про энергию тут и написали. Время и энергия - не взаимосвязанные понятия. Энергетическое состояние любой изолированной системы может быть стабильно во времени (то есть энергия системы не меняется с течением времени). Отсюда - удобнее говорить не о времени, а о промежутке времени (как и не об энергии, а об ее изменении).

Есть еще фишка и про массу: масса - мера инертности тела (то есть некий коэффициент, тормозящий в соответствии со вторым законом Ньютона тело, не дающий ему ускориться при приложении внешней силы).

Ну а про существование материи в виде вакуума - это вообще конечно пять )))) Все же давайте ограничимся только веществом и полем, ладно? gentel.gif
 
[^]
Hlg
26.08.2015 - 14:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 515
Тит Лукреций Кар

О природе вещей

"Также и времени нет самого по себе, но предметы
Сами ведут к ощущенью того, что в веках совершилось,
Что происходит теперь и что воспоследует позже.
И неизбежно признать, что никем ощущаться не может
Время само по себе, вне движения тел и покоя." bow.gif
 
[^]
фыва
26.08.2015 - 14:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.10
Сообщений: 1955
Цитата
Бесконечной скорости взаимодействия не может быть хотя бы потому, что нарушается причинно-следственная связь и большинство фундаментальных законов следом.
Допустим, скорость лазерного луча (либо чего-то другого) бесконечна.
Если мы отправим информацию с помощью этого луча мгновенно в четыре разных точки, мы с этой "мгновенностью" получим четырёхкратное увеличение мощности луча - ибо луч будет одновременно находится в четырёх местах.
Если мы телепортируем космонавта последовательно на Меркурий, Венеру, Марс и вернём обратно на Землю, то космонавт при "мгновенной" телепортации будет одновременно на всех четырёх планетах, а на Земле аж два раза (и одновременно с этим не будет ни на одной - он же уже на Землю вернулся)

Не надо теплое с мягким. Я сказал, что факт любого события во всем пространстве атомарен и распостроняется мгновенно. А как влияние от этого событие распостроняется - это уже зависит от природы явления.
То что камень брошен в воду - событие, которое могло произойти на другом конце вселенной, но сам факт - камень в воде, не зависимо от расстояния до наблюдателя, был атомарен. Нет таких двух наблюдателей, которые в меру своих параметров могли бы сказать, что камень в воде, а другой - что нет.
А волны по воде от камня идут медленно и даже если оба наблюдателя всего лишь в метре друг от друга, распостронение влияние от факта их достигнет в определенной последовательности )


Добавлено в 14:49
И то что МЫ не можем ПОКА передавать информацию с помощью квантовой запутанности - это может быть сугубо наша проблема. Сама связь меж частицами существует и она не зависит от расстояния.

З.Ы. Фи вам опять же за упоминание времени (особенно в квантовой запутанности). Самые точные методы измерения, так называемого времени - люди просто считают колличество распавшихся атомов. Т.б. если во вселеной по какой то причине распад всех атомов остановился - означает...

Это сообщение отредактировал фыва - 26.08.2015 - 14:54
 
[^]
Дрын
26.08.2015 - 14:56
-2
Статус: Offline


сказки в полночь

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 5074
Информация, Материя, Мера - три кита на которых стоит вселенная, но наука и религия замалчивают меру.

Времени не существует
 
[^]
sibvlad
26.08.2015 - 15:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 580
Время - философский вопрос... и не решенный. Хотя физики его используют ;)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26981
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх