Апокалипсис уже был… (4 часть), буквы, история

Вообще бритьё, скорее всего, старше цивилизации ,причем намного. Первые прообразы бритв изготавливались из кварца ,острые обломки которого вполне годятся. Можно было также выдёргивать волосы, используя створы ракушек.

Персы удаляли волосы при помощи ткани и мёда. Эффективность ,видимо, была средняя ,потому персы на барельефах сплошь бородатые.

"Зачем нашим предкам понадобилось бриться? Причин множество. Во-первых, люди боролись с блохами и вшами. Во-вторых, бойцы брили волосы, чтобы противник не схватился за них в битве. В-третьих, волосяной покров накапливал дурные запахи, а густая, спутанная борода мешала принимать пищу. Наконец, длинные бороды ассоциировались со старостью и смертью. Сбривая их, человек омолаживался как внешне, так и духовно. "©

В Древнем Египте люди имели особые причины для бритья. Геродот писал, что богатые египтяне — и даже их дети — брились несколько раз в день. Это было связано со стремлением к чистоте перед богами и выделению себя из массы «диких» народов. На лысые головы надевались парики, спасавшие кожу от солнца. Бритвы делались из меди и бронзы (другая колыбель цивилизации — Месопотамия — использовала каменные скребки). Бороды разрешалось носить лишь царям — да и то фальшивые, подвязываемые к лицу на тесемках.
Александр Македонский был фанатом бритья (он объяснял это как эстетическими преимуществами гладкой кожи, так и военными — враг не мог схватить его за бороду) и никогда не начинал сражение не побритым.

Посещение тонзора для стрижки было обязательной частью дневной рутины римлян — как и визит в бани. С тонзором было принято обсуждать свежие новости, так что цирюльники поначалу были разносчиками сплетен.

Ну, и так далее, разводить копипасту не буду.

Вывод: Люди брились ,причем изобретательность способов этого дела достойна уважения. Бритвы, изготовленные из камня, меди, бронзы и, естественно, железа - это далеко не единственные помошники в борьбе с волосами в древности. Их жгли огнем, выдирали щипцами и ракушками, стесывали шероховатыми предметами или тканью (а что ,в армии есть способ бритья вафельным полотенцем. Действует, но не рекомендую!). Видел однажды передачу о бритье нитками! Нить зажимается между пальцами цирюльника особым образом, и вперед!

Так что говорить о наших, сплошь бородатых, предках, абсурдно.

Хм. Снова не понимаю. Если Наполеон третий ,то где предыдущие два? Как же тогда сам Наполеон третий себя именовал?

Эмм. какая экономическая подоплека в монументах острова Пасхи, например?

А это мистификаторы просчитались, ожидая большого наплыва туриста. Нельзя же ожидать, что все подделки окажутся привлекательными и удачными. ;)

Строения , статуи ( в том числе и на о. Пасхи) не являются подделками или мистификациями. Подделками являются ДАТИРОВКИ!
Почему считается что фортам Мачу-пикчу 2000 лет , а фортам и докам Кронштадта 200-150 ? Почему колоннам Иссаакия 300 лет , а таким же колоннам в Египте , Турции , Греции 2000 и т.д. вплоть до бесконечности?
почему Афинам две с половиной тысячи лет, а Севастополю,Керчи и Феодосии чуть больше двухсот, а здания у них одинаковые?Только потому что так захотелось историкам? Античность - это классицизм 18-19 века. Они неотличимы.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 8.10.2014 - 13:14

Это реконструкция расположения гребцов на триреме "Олимпия". Он трехрядная и ходила по морю успешно уже четверть века назад. Похоже они просто не знали, что Фланкер объявил их реконструкцию однорядной. Не знали, что их корабль абсолютно нереален и фантастичен.
Продолжаете включать режим идиота и невежды?

Добавлено в 13:20

нет, ребята, это - не идиотизм даже. это - клиника.


Это сообщение отредактировал Раздумьe - 8.10.2014 - 13:18

Кстати , о. Пасхи является визитной карточкой тихоокеанских просторов. Там национальный парк и этот остров посещает огромное количество туристов. Туры есть даже из Москвы и Питера.
http://tonkosti.ru/%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%8...%81%D1%85%D0%B8

http://triumftour.ru/chile/9133.htm?_opens...679703180855407

Окуеть сколько туристов. Аха. Несколько тысяч. Один супермаркет на весь остров и пара убогих трехзвездочных отелей, которые стоят дороже 5-звездочных на Таити. Постоянного морского пассажирского сообщения нет - невыгодно. Прямых авиарейсов тоже нет. Там аэропорт в основном для промежуточных посадок на Таити с Чили и обратно.
Снова Фланкер сел в лужу, в тысячный раз уже.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 8.10.2014 - 13:35

Точно ,смогли погрести 25 минут алюминиевыми веслами. Аплодирую стоя!

http://www.youtube.com/watch?v=7da52cJLwW8

Вот и плохо что вы не расчетчик.
Но я последовал вашему совету и сделал расчет.
Итак имеем 8-ми метровое весло из ясеня весом в 40кг.
Это так сказать исходные условия из процитированной вами статьи из жж.
Ну и озадачился я значит толщиной этого самого весла.
Для простоты картины будем считать что весло это у нас цилиндр равномерной толщины.
Итак формула расчета объема цилиндра http://www.fxyz.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B...B4%D1%80%D0%B0/ - из нее нам над получить радиус.
Плотность древесины - весло из ясеня - http://brigadeer.ru/svojstva-drevesiny/plo...e-svojstva.html - берем в ясень влажный 680 кг/м3.
Формула расчета плотности всем хорошо известна - http://www.fxyz.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B...81%D1%82%D1%8C/
Отсюда объем - http://ru.wikihow.com/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D...sity-Step-5.jpg
Подставляя одно в другое и выражая из формулы R, и если я нигде не накосячил - получаем R равный 0.0048 метра. Диаметр соотв 0.0096 метра в сантиметрах это 9,6. Вполне себе такое гребабельное весло.
По остальным пунктам.
1) И самое важное. При увеличении линейных размеров в двое объем увеличивается в 8 раз. Тот самый закон кубов к которому и идет апелляция.
Говоря простым языком грузоподъемность растет быстрее чем линейные размеры. Таким образом для корабль с экипажем в 170 человек не будет в полтора раза больше чем корабль с экипажем в 110.
2) Высота яруса гребцов в 1 метр не достаточна. Смотрим - http://www.youtube.com/watch?v=7da52cJLwW8 Как видим высота яруса должна быть достаточно для человека в положении сидя. Берем рост в 1.80м соотношение длинны ног и длинны туловища у человека к 20 годам равно 1:1. То есть для сидящего гребца достаточно высоты в 90см. Ну добавим толщину палубы. То есть выходим на тот самый 1 метр. И сами себе напоминаем что в античные времена средний рост был ниже, где-то 1.5-1.6 метра.
3) По тому же видео видно что весла примерно одной длинны.
4) По тому же видео, что гребцам удается работать слаженно. На то возражение, что это энтузиасты. Ну дык у рабов перспектива еще хуже. Будешь плохо грести - плетью по загривку. Совсем не будешь грести полетишь за борт.
5) Про древоточцев - ЛастХиро уже привел несколько способов борьбы с ними. Так же утверждается, что античные корабли на стоянках вытаскивали на берег. Вот вам и килевание хоть каждый вечер, вот вам и защита от червя.
6) Сравнение веса соснового и ясеневого весел у вашего автора. У него получилось 300 и 700 кг соотв. Но при равных геометрических размерах соотношение весов равно соотношению плотностей у сосны плотность 500 у ясеня 680 (берем для 12% влажности). Таким образом ясеневое весло тяжелее соснового всего на 36% а не на 133 как утверждается.
Ну и тд. и тп.
Позволю себе дать вам ваш же совет - вот и делайте реконструкции или хотя бы расчеты. Может тогда думать начнете.

Что за бред? Какая еще лужа? Я привел примеры туров , т.к. оппонент отвергал туризм на о Пасхи

Фланкер - про европеоидное заселение Китая в те времена - давно известно. Для ученых изучающих данный регион это не новость уже десятки лет. Никакой сенсации тут нет и эти находки без проблем укладываются в современное представление о переселениях народов в ту историческую эпоху. Точно уж не помню - но если не изменяет память эти мумии принадлежат к Афанасьевской или андроновской археологическим культурам или народам близким им.

Что вы хотели сказать то этим постом про Синьзянские мумии? Мы и так о них в курсе и то, что они являются Европеоидами - нет ничего удивительного. Можете погуглить ради интереса "андроновцы", "афанасьевцы", "тагары", "скифо-сибирский", "Принцесса Укока", "Саалбык", "Синташта", "Аркаим" - и другие... а также "арийская гаплогруппа". (Если Фланкер станет потом нацистом - я не виноват, я имел ввиду других "ариев")

Еще раз сел в лужу. Весла на Олимпии были из сосны. Продолжай аплодировать.

ФланкерЦ дурака выключаем
Ясно видно, что весла у них деревянные.
В течении 25 мин они удерживали максимальную скорость в 10 узлов.
ЗЫ у кнорров и дракаров викингов высота надводного борта от 40 до 60 см.
ЗЗЫ ну и собственно эту реконструкцию строили чтобы проверить определенные предположения об античном кораблестроении.

Опять врешь. Кираса писал: "А это мистификаторы просчитались, ожидая большого наплыва туриста. Нельзя же ожидать, что все подделки окажутся привлекательными и удачными. ;)"
Он не отрицал, что туристы там есть, лишь отметил, что большого количества туристов там нет. И был прав.

Откуда инфа про 150-160 см ? Мумии тохар - рост 170-180. Те же фараоны Рамзес рост 180. Ну дык это славяне , арабы и прочие папуасы пониже будут. Они и сейчас 150-160 см.
У вас супер рабы получаются , и гребут весь день и галеру на берег выносят. А вот спортсмены смогли только 20 минут прогрести при реконструкции. Так они облегченную реплику толкали алюминиевыми веслами. А рабам кроме этого надо еще груз вести , а вояк , и припасы. Вот и думайте после этого сколько они прогребут.

Про рабство
http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=70151

Огромное количество туристов? При населении в 5000 человек и рейсах 2 раза в неделю по 1 самолету внутренних авиалиний Чили? Да, там есть пара отелей с дикими ценами, ведь на острове всё привозное. Но туристы валом не валят - дорого, далеко, да и кроме как смотреть на каменных истуканов, заняться нечем.

Но мы отвлеклись.

То есть вы настаиваете, что все эти города построены с нуля одновременно, примерно 300 лет назад? Почему же историческая часть Петербурга, например, в отличном состоянии (ну, более-менее), а исторические части Рима и Афин - груды развалин?

Так стоп , я что писал что писал что статуи на о Пасхи поставили специально для большого наплыва туристов?

Товарисч перешел из режима идиота в режим кретина.
1. Весла - деревянные.
2. 20 минут - на скорости явно не крейсерской, а быстрой - 10 км в час.
3. Непрерывный режим (гребли по очереди) 4 километра в час, гребли несколько часов кряду.
4. Гребцы не спортсмены, а просто малообученные энтузиасты без опыта гребли.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 8.10.2014 - 13:53

А вот теперь для Фланкера классический соскок с темы. Уличили во лжи - переводим тему на другой вопрос.

Средиземноморье - зона повышенной сейсмической активности. Там постоянно трясет. Трухануло очередной раз и весь классицизм стал античностью.
Или вы думаете развалинам Греции и Турции 2 тыщи лет?
Там все побережье по кругу затоплено, береговая черта постоянно менялась. И подтопленные города в Египте , Турции , Македонии.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 8.10.2014 - 13:59

Раздумье, успел раньше ©.
ЗЫ мой расчет как раз для людей роста 180 см. Так что даже если с вами согласиться что раньше люди были такого же роста как и сейчас, то все равно 1м высоты между ярусами гребцов вполне достаточно.
Если грести в спокойном режиме можно грести и весь день. И потом триера это военное судно, оно груз кроме воинов не возит.

Лопасти из алюминия , глаза разуйте.

Я где то уже писал, но повторюсь.
Все околонаучные ,псевдонаучные, "революционные" и прочие идеи подобного толка, доказывающие принципиальную невозможность тех или иных событий прошлого пишутся современными людьми, которые сидя в своем кабинете и ежедневно поднимая только компьютерную мышь, никак не могут вообразить, что можно РЕАЛЬНО несколько часов волочить каменные блоки, долбить клинья в известковом карьере, обливаясь потом, шлифовать гранит, грести до одури на галере, плавить медь в глиняной печке, обжигая руки. Труд, труд людей, тяжелый, монотонный, дал пробиться людям к цивилизации. Только труд. У них не было оправданий, мол, это невозможно, они решали задачи теми ресурсами, что у них были, часто находя гениальные в своей простоте решения, нередко удивляющие нас с вами. А нам, изнеженным цивилизацией и техническим прогрессом, остается только поблагодарить эти бесчисленные толпы людей, за то ,что они пахали, не разгибая спин.

ЗЫ. А лопасти, по моему, просто крашеные. :)

Это сообщение отредактировал LastHero - 8.10.2014 - 14:02

90% этой реплики находится над ватерлинией.
Что мы имеем? Мы имеем опрокидывание верное и надёжное. От первой волны или первого порыва ветра.
Вопрос такой: и что такого одна трирема могла сделать другой (вражеской) триреме? Три вещи:
1) Подойти поближе и расстрелять силами 14 лучников
2) Долбануть носовым тараном
3) Взять на абордаж
Огневая мощь триремы совершенно смехотворна, ради такой не стоило и огород городить. Таран вражеского корабля приводит к выходу из строя и своего корабля тоже (а если прочитать статью, то видно, что этот корабль и безо всякого тарана норовит треснуть пополам, так что его требуется скреплять стальными канатами, которых у древних греков кстати не было).
С абордажем получше, но объясните мне зачем нужно выходить в море, чтобы завести там сухопутный бой?

Опрокинуть такое судно может внезапный шквал или достаточно высокая волна. Но в трюме, как я понимаю, хороший балласт, а так как плавать на таком судне предстояло недалеко от берега, по достаточно спокойному в плане штормов Средиземному морю, то вполне сгодится. "Расстрелять" такой корабль мог и не только лучниками, но и камнеметными машинами. Да и лучники ,которые находились в "башенке" для лучников, будучи сверху врага, неплохо расстреливали его команду, не защищеную ничем. Возможно также вооружить такую махину и камнеметными машинами.

Таранный удар, думаю, также вполне эффективен, против судна меньшей массы, и под близким к прямому углом к борту. А вот против другой триремы... Скорее всего абордаж, либо осадные механизмы. Например, что-то вроде подъёмного крана. Его стрела помещается над вражеским кораблем, и с неё падает отвязанный груз, тяжелая хрень ,пробивающая днище...

Ну и никто не отменял зажигательных боеприпасов в той или иной форме.