Очумелые Пёрышки. Начало

АПЧеркасов
Сколько дней вы гнались за нами, чтобы сказать, насколько мы вам безразличны?
Ну, не выиграл ты конкурс, с откровенно слабым рассказом - что ж так расстраиваться, придумывать оправдания, выдумывать за других? Друг Ваш, если он не вымышленный - дайте на него ссылку. И самому не мешало бы принять участие в конкурсах. Вот сейчас идёт кулинарный конкурс на ЯПе. Условия для такого маститого писателя плёвые. От тысячи знаков. Если выше посмотреть и сложить комментарии - там гораздо больше. Поэтому отмазка о нехватке времени не принимается. Да и другие не принимаются, которые за версту видно.
Делом надо доказывать. А то на словах все Львы Толстые, а на деле ...
Даже учреждаю приз в тысячу рублей за победу (с первого до третьего места) АПЧеркасова в кулинарном конкурсе. Для писателя такой величины - как семочку раскусить.
К сожалению, завтра увижу под моим комментарием ту же выхолощенную софистику, что и выше. А вот выиграл бы в конкурсе - совсем другой человек бы был.

Тут мы с вами расходимся.
Тут нет критики с точки зрения последовательного и достаточно полного литературоведческого анализа.

А вот людей, умеющих чувствовать буквы и стремящихся оценить идеи и замысел - хватает.
Причём - каждый на свой лад.

А в связи с неоднородностью аудитории - здесь прекрасно вычерчиваются границы референтных групп. Как побочный эффект.

У конкурсной площадки ЯПа есть свои, отчётливые ограничения -заданные темами и ограничениями по объёму текста. Но это ограничения в рамках любых литературных конкурсов, а не свободного творчества.
Ну так никто и не заставляет автороа ограничиваться в своём творчестве рамками конкурсов литературного раздела ЯПа.

Даже фантазии должны быть основаны на знании людей (и не только). Вот буквально сегодня я читал один рассказ в жанре фэнтези, он весь переполнен неуместным пафосом. Просто человек считает, что раз фэнтези, то можно всё. Нет, даже в фэнтези нужно писать так, чтобы читатели верили. А для этого нужно знать людей.

Я думаю, что занимаясь любым делом, нужно стремиться к максимуму. Писатель обращается к аудитории. Аудитория — это литпорталы и издательства. А здесь, на ваших конкурсах, скоро голосовать некому будет, а не то что читать.

Хотя есть такое мнение, что писатель обращается к Вселенной, и аудитория не нужна. Не могу сказать, что я это мнение разделяю.

Скорее, лучший путь - почаще участвовать в беседах, дискуссиях, спорах. В них рождается умение слушать и понимать собеседника, умение признавать свои ошибки и менять точку зрения. Это важнейший писательский навык, когда требуется описать более одного героя произведения.
Участие в конкурсах - прекрасный повод для писательского самообразования.

Евгневий, меня бесполезно брать на слабо́. Особенно вам. Для меня вы стали человеком, который очень быстро променял своё мнение на желание быть с толпой. Я вас не уважаю, поэтому не пытайтесь меня задеть, у вас точно не получится.

Моё дело вот:

Местная тусовка отнимает самый ценный ресурс — время.

Нет, для создания текстов в определённых жанрах совсем не нужно доскональное и углубленное знание людской натуры и её разновидностей.

Вы находитесь в плену собственных предубеждений.
Это говорит вам человек, который сам ценит углубленнось и непротиворечивость психологических портретов героев.

Второе - вы упорно пытается принизить участников литраздела ЯПа, причём огульно и чохом.
При этом, на мой взгляд, не демонстрируя на собственном примере, как должна выглядеть образцовая критика.

Так, ну ладно, пора и честь знать.
До следующих встреч!

Простите, обложка книги ни о чем не говорит.
Я тут как жупел снова приведу Донцову - вам до её тиражей, как до Луны согбенной походкой, но о чем это говорит?

А я знавал людей, которые печатали тиражи своих творений за свой счёт. И последнее может говорить как о многом, так и ни о чем по существу.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5.01.2025 - 01:05

Всё, любая деятельность отнимает время. Помнится Экзюпери писал про роскошь человеческого общения. Эти траты времени могут быть приятными и полезными.

У господина АПЧеркасова есть время лишь на то, чтоб изложить своё видение о том, что ЯП есть недостойная настоящего литератора площадка, и критика здесь - какая-то не такая, плохонькая такая критика. Не то что критика одного его приятеля.

Так и представляю, зовут ребята в футбол играть, а я им:
- Фи, да там на трибунах нет профессионального комментатора, зрители ни черта не смыслят, советы плохие кричат, только с толку сбивают.

АПЧеркасов
Вы говорите, что никому не хотите лезть в душу, но при этом вам за всех лучше знать.
С упоением рассказываете, как вы всех не читали.
Вашему приятелю, скорее всего, было бы неловко именно за вас.

Здесь целый спектр разной критики. От придирок к опечаткам до простынь разбора.
И вы, как раз, точно так же сами вырываете нужное вам, чтоб преисполнится.

С позиции "400 тыщ – да это только на разгон" вы деклассируете малую форму как вид, в которой тоже нужен свой талант, отточенность.
Лично я бы не смог начать креативить без малюсенького КОКОСа.
И для меня конкурсы – стимул (прям как вашему знакомому).

Ваша надменность есть высшая форма графоманства. И такой тон, боюсь, это не ответка.
(Акация в итогах двоим лимиты влепила и в два раза по более, чем вам тогда)

Могли бы на прошедший (серьёзный, не про вампиров, ваще без темы) конкурс прислать своё произведение. И представьте, как бы все рты поразевали, когда бы выяснилось, что тот рассказ, которому многие отдавали должное, особенно ненавистники АПЧ, оказался вашего пера. Это было б самым высшим унижением "клопиков".

Ага, кое-кто спалился. Я это обсуждал только в одной крохотной телеграм-группке. :D

Вы тут слепые, что ли все? Говорю же — ваши конкурсы бессмысленные, а вы мне — мог бы прислать.

Зачем?

Для этого, что ли?

Чтобы было понятно: один из моих любимых писателей — О. Генри. Я очень высоко ценю умение писать лаконично. Я не говорю, что не надо писать рассказы.

Надо.

Я говорю, что бессмысленно писать их на конкурсы, где самый авторитетный критик способен только на то, чтобы через пятиэтажный мат докопаться к названию прибора.

Такое подозрение, что вас пребольно уколол йош, после чего вы потеряли изрядную частичку покоя.

Насчёт самого авторитетного критика - не умаляя ничьих способностей, я вот читаю критику йоша на свои тексты - и на последних конкурсах ловлю полное ощущение расхождения и в понимании, и в эстетике. И его заметки уж точно не являются для меня ориентиром, исходя из этого. Вернее, я пытаюсь извлечь из них здравое зерно, не полагая их при этом теми, которые могут своим отражением влиять на ту цельную картину, как это вижу я.

Ну и если вы полагаете весомым только его суждения, среди тех мнений, которые наполняют обсуждение - это говорит лишь об узости и странной избирательности вашего внимания.
На мой взгляд.

При чём тут йош? Он, вроде, и не матерится даже.

А, понял, edd79.

А с чего вы решили, что он "самый авторитетный критик"?

Так мне здесь это начали объяснять в день регистрации. "Вот придёт Эдд, он оценит..." "Вот придёт Эдд, он расскажет". И потом — "Зря вы его не слушаете, Эдд у нас огогооо!" — это когда он матюками крыл моего редактора, которого знать не знает. И все вы здесь ему в рот смотрите, начиная с зелёного модератора.

Тут бы ржущий смайлик, да смайлики тутошние — дрянь несусветная.

Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 5.01.2025 - 04:11

И?
А другие возносят йоша.
Третьим самыми весомыми кажутся отзывы еще кого-то.

Это я не с оценкой, кто есть самый-самый критик литраздела ЯПа, а кого зря ценят. То есть я не принижаю никого из них. Каждый представляет своё видение, которое оказывается близким тем или иным учатникам раздела. Мнение одного разделяет большее количество людей, мнение другого - меньшее, но в моих глазах ни то, ни другое не является самим по себе основанием считать это мнение более весомым или менее значимым.

Я просто утверждаю, что то, что вы решили, что edd79 есть самый авторитетный критик в глазах всех, кто посещает литраздел - это напрасно, и дале не вполне обоснованно.

И вырисовывается, что некоторая неприязнь, которую вы заимели в адрес эдда, прости перенесена на весь раздел.
И да - ваш стиль общения откровенно не нравится ещё ряду тех авторов и читателей, которых можно назвать завсегдатаями. Наверное, это вы тоже заметили.

Но в ответ вы решили принизить вообще всех "здешних", практически.

ПыСы Я встречаю здесь время от времени отзывы на свои тексты, которые выглядят хуже, чем оскорбительными в моих глазах - в них порой сквозит пренебрежительность.
Но моё ЧСВ не столь высоко, как у вас, похоже. Иначе бы я должен был бы разбить голову о стену.
Кроме того, я всё таки могу и сам увидеть недостатки своих текстов, чтобы как-тотосеять зёрна от плевел в критических постах, а во вторых - пытаюсь разгадать молкс воспрития автора рецензии, поскольку во многих случаях авторытотщыва опираются не на обьективтзированный разбор текстов, с анализом, а в первую очередь на соответствие своим вкусам и представлениям.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5.01.2025 - 04:34

Да и хрен с ними. Я же не червонец, чтобы всем нравиться.
Толпа — она и в Африке толпа.

Это не я. Это вы сами. Не лично вы, именно с вами разговоры довольно содержательны. Вы — сообщество литраздела. Стадный инстинкт победил в вас и писателей, и читателей, и просто людей, человеков.

Ладно, схожу посплю с вашего позволения.

Попробуйте перечитать свои посты выше, с оценками.
Если не сможете увидеть - это откровенный признак отсуствия самокритичного начала в вас, что ведёт к абсолютной субъективности и утверждению чувства собственной непогрешимости.
Но можете меня попросить - я для вас найду ваши цитаты, которые говорят о том, что это вы.

ПыСы меньше всего я сосредоточен на том, насколько всё то, что мы пишем тут касательно вообще жизни раздела, связано с моей персоной, кроме тех случаев, когда я высказываю своё личное отношение к чему-либо конкретному.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5.01.2025 - 04:47

Horizen8, спасибо, но не надо. Какашками здесь кидаться начал не я, а в меня, а я и до сих пор на личности стараюсь не переходить. Так что не напрягайтесь.

Никто не возбраняет вам платить той же монетой, какой получаете вы.
И я делаю в ваш адрес - то самое.
Когда вы сообщаете, что всё, что можно воспринять как упрёк иди претензию в ваш адрес - необоснованно с моей стороны, это "всё я".

Так вот, я готов аргументированно, опираясь на ваши же слова, доказать, что это не так
Там, в этом, вас, вашего "личного контекста и мнения" - очень много.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5.01.2025 - 04:50

АПЧеркасов

Я даже не буду оскорбляться за ребят. Право слово, ваши слова настолько смешны, что граничат с глупостью. Идеи подкидывает жизнь, а не форумы с конкурсами. Но вы этого почему-то не знаете.

Ладно, специально для вас повторю когда-то сказанное. Конкурсы - это просто игры для взрослых людей, которые пришли пообщаться. Игры бывают музыкальные, математичекие, философские, двигательные и тыды. У нас литературные. Все, точка. Игры вам ничем не обязаны. Не обязаны учить писать, не обязаны выводить в мир большой литературы, не обязаны даже подкидывать идеи для творчества. Это всего лишь развлекалочка. И если она выходит за рамки развлечения, это только плюс.

Если это такая прекрасная тактика (что весьма сомнительно на третьем курсе), почему же больше никто из преподов ее не придерживался? Почему именно этот предмет вся группа не любила и не понимала? И еще раз подчеркну, предмет был весьма конкретный - метрология - наука о точных измерениях и приборах, а не какая-нибудь философия или литература.

Это сообщение отредактировал Акация - 5.01.2025 - 06:25