Теплый пол или отопление без радиаторов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Телепень
10.02.2017 - 15:19
0
Статус: Offline


Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420
Полку спорных тем прибыло. На любом форуме всегда было несколько таких тем - короткоствол/были-ли-американцы-на-луне/вегане/астрологи-гороскопы/мужики-козлы/конопля-не-наркотик/заебали-курильщики и т.д.
Теперь и тёплополосрач к ним добавился. Вечером под пятничное пиво пойду распостранять где зареген. beer.gif
 
[^]
PRO100
10.02.2017 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2565
Escudik
Автор как живется в 30см газосиликате без утеплителя?
Очень интересно тк минимум что я строил это 40см D500 без утеплителя и было не шибко здорово, обычные мои дома были 50см 20+30 блок. Но както серавно на подсознании хочется все утеплять, хотя по расчету нафег ненадо... долгие годы в строительстве наложили отпечаток видимо.

Оштукатурь его обязательно, хотябы базово, с базальтовой сеткой, не дорого - зато заметно теплее будет.
 
[^]
Escudik
10.02.2017 - 15:37
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.15
Сообщений: 117
Цитата (vvk555 @ 10.02.2017 - 15:12)
А, потом жена попросила просверлить дырки под ограничитель двери(((

А так ТС молодец.

Ну так анкера бывают не только 10ти-сантиметровые ))) а можно и приклеить ограничители, благо сейчас есть такие клеящие составы, которые держат как анкера ))
 
[^]
shtepa
10.02.2017 - 15:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.08
Сообщений: 2588
Цитата (shtepa @ 10.02.2017 - 14:32)
Цитата (boo4a @ 10.02.2017 - 14:28)
Можно только пожалеть пользователя, который откажется от радиаторов в пользу одного только теплого пола.

совершенно верно. Теплый пол работает только в комплекте с радиаторами, поддерживающими температуру в помещении, когда тп не справляется на своем минимуме- 25-30 гр.

какой-то умник шпалу кинул.
Наверное из тех умельцев, для кого инерция плиты является полной неожиданностью ))
 
[^]
shtepa
10.02.2017 - 15:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.08
Сообщений: 2588
Цитата (san4ezize @ 10.02.2017 - 15:06)
Цитата (shtepa @ 10.02.2017 - 14:30)
Цитата (bravitali @ 10.02.2017 - 13:54)
пот трубы всегда пленку вслучае протека-200микрон

до пизды эта пленка в случае протека. Только болото будет. Хоть 200, хоть триста мк.

Ну пленка нужна только на момент заливки, что бы "бетонное молочко" не просачивалось из раствора под утеплитель

да, но укладывающие пленку думают иначе, как правило.
 
[^]
Escudik
10.02.2017 - 15:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.15
Сообщений: 117
Цитата (PRO100 @ 10.02.2017 - 16:28)
Escudik
Автор как живется в 30см газосиликате без утеплителя?
Очень интересно тк минимум что я строил это 40см D500 без утеплителя и было не шибко здорово, обычные мои дома были 50см 20+30 блок. Но както серавно на подсознании хочется все утеплять, хотя по расчету нафег ненадо... долгие годы в строительстве наложили отпечаток видимо.

Оштукатурь его обязательно, хотябы базово, с базальтовой сеткой, не дорого - зато заметно теплее будет.

Живется хорошо, но при первой же возможности утеплю, либо каменной ватой 50мм, либо 100мм ПСБ-25Ф (по новому он как то по другому называется теперь). И не потому, что холодно, а потому что газобетон надо защитить от воздействия влаги, которую он сосет чуть ли не из воздуха.
 
[^]
shtepa
10.02.2017 - 15:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.08
Сообщений: 2588
Цитата (хХх @ 10.02.2017 - 14:40)
Цитата (shtepa @ 10.02.2017 - 13:32)
Цитата (boo4a @ 10.02.2017 - 14:28)
Можно только пожалеть пользователя, который откажется от радиаторов в пользу одного только теплого пола.

совершенно верно. Теплый пол работает только в комплекте с радиаторами, поддерживающими температуру в помещении, когда тп не справляется на своем минимуме- 25-30 гр.

ТП ставят в хорошо утепленных помещениях. Даже в минyc 30 справится ТП.

А улицу можно греть любым видом отопления, это по желанию.

ну да. только в валенках или вприпрыжку дома походить придется. Ну что там той зимы.
 
[^]
хХх
10.02.2017 - 15:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 507
Цитата (shtepa @ 10.02.2017 - 14:45)

ну да. только в валенках или вприпрыжку дома походить придется. Ну что там той зимы.

Теплопроводность материалов решает. У меня внешних каменных стен вообще нет. Окна по периметру, скелет дома жб. И не мерзну. В валенках тоже не бегаю. )))
 
[^]
PRO100
10.02.2017 - 15:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2565
Цитата (Escudik @ 10.02.2017 - 15:44)
Цитата (PRO100 @ 10.02.2017 - 16:28)
Escudik
Автор как живется в 30см газосиликате без утеплителя?
Очень интересно тк минимум что я строил это 40см D500 без утеплителя и было не шибко здорово, обычные мои дома были 50см 20+30 блок. Но както серавно на подсознании хочется все утеплять, хотя по расчету нафег ненадо... долгие годы в строительстве наложили отпечаток видимо.

Оштукатурь его обязательно, хотябы базово, с базальтовой сеткой, не дорого - зато заметно теплее будет.

Живется хорошо, но при первой же возможности утеплю, либо каменной ватой 50мм, либо 100мм ПСБ-25Ф (по новому он как то по другому называется теперь). И не потому, что холодно, а потому что газобетон надо защитить от воздействия влаги, которую он сосет чуть ли не из воздуха.

ну по расчету лучше 15см - при десятке, точку росы ловишь уже при -20С.

тут дело житейское, но я бы советовал только ПСБ-С 25Ф, каменная вата не для самостроя, но пенополистирол штукатурить серавно непросто... именно поэтому большинство того, чего я строил из 50см D500 газосиликата (из мелких домов до 500м2) :) Тк народ у нас привык все сам делать.

Это сообщение отредактировал PRO100 - 10.02.2017 - 15:56
 
[^]
Escudik
10.02.2017 - 16:00
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.15
Сообщений: 117
Цитата (shtepa @ 10.02.2017 - 16:45)
Цитата (хХх @ 10.02.2017 - 14:40)
Цитата (shtepa @ 10.02.2017 - 13:32)
Цитата (boo4a @ 10.02.2017 - 14:28)
Можно только пожалеть пользователя, который откажется от радиаторов в пользу одного только теплого пола.

совершенно верно. Теплый пол работает только в комплекте с радиаторами, поддерживающими температуру в помещении, когда тп не справляется на своем минимуме- 25-30 гр.

ТП ставят в хорошо утепленных помещениях. Даже в минyc 30 справится ТП.

А улицу можно греть любым видом отопления, это по желанию.

ну да. только в валенках или вприпрыжку дома походить придется. Ну что там той зимы.

Не понимаю о чем спор. Был у нас мороз не так давно, ночью 28 давило, полы остались такими-же "теплыми", ламинат чуть теплый. Температуру в помещении держу 24-25 градусов.
И это не домыслы и теории а реальная практика отопления теплыми полами.
Не поленюсь, возьму пирометр на выходных и сделаю 3 фото в одно время, температуру на улице/температуру плитки и ламината/температуру в помещении, чтобы наконец развеять все сомнения работы одних теплых полов.
Я не против комбинированного отопления, просто испытав отопление только теплыми полами, не вижу смысл добавлять радиаторы, пока все устраивает. Поживу пару зим, там видно будет. Добавить радиаторы к полу проще, чем к радиаторам добавить теплый пол. ;)
 
[^]
Actan
10.02.2017 - 16:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 132
Народ! Там мужик под Берлином дом замутил! Поможем с теплым полом? agree.gif
 
[^]
BMoftheW
10.02.2017 - 16:26
0
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (MacRus @ 9.02.2017 - 23:27)
Цитата (хал @ 9.02.2017 - 22:05)
выгодней мне кажеться радиаторов

намного выгоднее ! dont.gif

Да ёбаный насос! Ребята вы в школе учились? Что-нибудь про закон сохранения энергии слышали? Своими словами можете сказать, что такое теплоемкость?
Какая нахуй экономия? Чтобы нагреть определенный объем воздуха нужно сжечь определенное количество газа. Откуда экономия?
Площадь у вас большая- ну и, что? Тепло откуда возьмется, чтобы эту площадь греть? Это только если вы подключите теплый пол к центральному отоплению, то у вас будет теплее чем с одной батареей, но это не экономия, а обман- на котельной сожгут дополнительное количество топлива, чтобы компенсировать вашу экономию.
 
[^]
san4ezize
10.02.2017 - 16:29
0
Статус: Offline


Весельчак У

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 467
Цитата (Actan @ 10.02.2017 - 16:12)
Народ! Там мужик под Берлином дом замутил! Поможем с теплым полом? agree.gif

Он его уже бетоном залил gigi.gif
 
[^]
Dux
10.02.2017 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 2973
Цитата (Breareos @ 10.02.2017 - 03:06)
Все огонь только за валтек переплатили изрядно, есть варинты дешевле и не менее качественный.

Например?
 
[^]
KVS
10.02.2017 - 16:33
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1566
Молодца ТС, никого не слушай. Зелень однозначно, за работу и твой пост.

Это сообщение отредактировал KVS - 10.02.2017 - 16:36
 
[^]
Мормышник
10.02.2017 - 16:34
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.10.10
Сообщений: 497
Цитата
Любой теплый пол (не обязательно водяной) – не лучшая система отопления для помещений, в которых люди находятся постоянно. Удивлены? Объясню почему. Увы, почти всё в мире имеет оборотную сторону.
Так вот, вопреки всё той же известной поговорке (или пословице? - никак не запомню, в чём разница), ноги не всегда нужно держать в тепле. В смысле, не всё время! К нагретым участкам тела кровь приливает, это хорошо всем известно. И ноги, находясь всё время в тепле, не отдыхают, вены не отдыхают… Результат – заболевание вен из-за их постоянной расширенности.

Притянуто за уши. Тёплый пол львиную долю отопительного периода работает таким образом, что от пола чувствуется лёгкое тепло (или не чувствуется вообще), а не что-то интенсивное, способное разогреть ноги, никаких ненормированных приливов крови к ногам нет. И что, дома ноги постоянно на полу? Если подумать, то минимум времени. За год больше напекутся ноги, гуляя по пляжу, чем дома.
Цитата

А вот в тёплом полу теплоноситель нагревается до 55 градуосв

До 55 нагревается только у рукожопов. Температура подачи теплоносителя при таком отоплении обычно не более 45. Чаще 35-40.
Цитата
Вывод: проектируя теплые полы, проектируйте и принудительную вентиляцию со всеми её «прелестями» (привязкой к электросети, шумом, дополнительными тратами… это вам в продолжении темы экономичности), иначе воздух в такой комнате будет спёртым.

С каких это пор прелести принудительной вентиляции в кавычках? В домах хорошего класса, где ценится комфорт, пора забыть о естественной вентиляции, она просто не обеспечит нормативный воздухообмен при вменяемых энергопотреблениях. И траты тут как раз при естественной вентиляции, ввиду отсутствия рекуперации. В Финляндии, к примеру, дом без приточно-вытяжной вентиляции не согласуешь и в эксплуатацию не сдашь. По двум причинам, здравоохранительной и чтобы не вылезти из определённого класса энергопотребления.

Вообще удивительно, сколько дремучих ретроградов в этой теме. Технологии на месте не стоят, и отопление классическими методами не являются единственно верными на сегодняшний день.
 
[^]
shtepa
10.02.2017 - 16:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.08
Сообщений: 2588
Цитата (boo4a @ 10.02.2017 - 14:46)
Цитата (хХх @ 10.02.2017 - 14:40)
Цитата (shtepa @ 10.02.2017 - 13:32)
Цитата (boo4a @ 10.02.2017 - 14:28)
Можно только пожалеть пользователя, который откажется от радиаторов в пользу одного только теплого пола.

совершенно верно. Теплый пол работает только в комплекте с радиаторами, поддерживающими температуру в помещении, когда тп не справляется на своем минимуме- 25-30 гр.

ТП ставят в хорошо утепленных помещениях. Даже в минyc 30 справится ТП.

А улицу можно греть любым видом отопления, это по желанию.

В настолько хорошо утепленных помещениях и теплый пол тащемта не нужен. Хватит надышать.

или набздеть
 
[^]
Zulperver
10.02.2017 - 16:38
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 30
Цитата (Zulperver @ 10.02.2017 - 12:34)
Очень много клиентов в последнее время просят сделать им отопление только теплыми полами, но тут есть моменты которые нужно обдумать перед тем как решаться на такое. Если учитывать что температура на улице может меняться за отопительный сезон на 30 градусов, представьте как будет меняться температура пола для компенсации этой разницы. В случае плохо утепленного дома температура пола будет меняться от комфортных для ног 30 градусов в межсезонье до невыносимых 50 градусов в морозы. В случае очень хорошо утепленного дома температура будет комфортной в морозы, если не считать холодных потоков от окон, а в межсезонье для поддержания комфортной температуры пол практически не нужно нагревать и он не ощущается комфорно теплым. Многие остаются недовольны таким результатом, особенно после серьёзных трат на теплоизоляцию именно с целью отапливаться только теплыми полами. По возможности лучше использовать комбинированную систему с постоянной температурой в контуре ТП(смесительный клапан с термоголовкой достаточно бюджетно и удобно). А контур радиаторного отопления будет компенсировать перепады. Надеюсь кому-то будет полезна эта информация. Еще тут говорили про режим "теплые полы" на котлах и возможность обойтись без смесительного узла. Приемлемый диапазон могут обеспечить только конденсационные котлы, которые даже с учетом высокого КПД пока еще экономически не оправданы. А для обычного котла это маркетинговый режим не добавляющий комфорта ни потребителю ни самому котлу.

За что минусы то?
 
[^]
Мормышник
10.02.2017 - 16:49
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.10.10
Сообщений: 497
Zulperver
Я не минусил, но:
Не надо приводить примеры локальных проблем при доказательстве чего-то глобального. Не надо лепить наполку в плохоутеплённый дом, вот и всё. 50 градусов температура пола? Ты пытался встать на такой пол? Вобщем даже не надо обсуждать, это нарушение технологий и норм, и вопреки здравому смыслу. И да, 30 градусов пол это уже слегка вне зоны комфорта, это допустимый максимум (кроме санпомещений, там может быть до 33)
 
[^]
PRO100
10.02.2017 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2565
BMoftheW
есть режимы использования оборудования и кривые КПД... а также инерция отопительного прибора. В целом твои доводы верные.
 
[^]
StalinS
10.02.2017 - 16:59
-2
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата
Да ёбаный насос! Ребята вы в школе учились? Что-нибудь про закон сохранения энергии слышали? Своими словами можете сказать, что такое теплоемкость?
Какая нахуй экономия? Чтобы нагреть определенный объем воздуха нужно сжечь определенное количество газа. Откуда экономия?
Площадь у вас большая- ну и, что? Тепло откуда возьмется, чтобы эту площадь греть? Это только если вы подключите теплый пол к центральному отоплению, то у вас будет теплее чем с одной батареей, но это не экономия, а обман- на котельной сожгут дополнительное количество топлива, чтобы компенсировать вашу экономию.

Ты правильно оговорился "нагреть определенный объем воздуха", только вот возникает вопрос, а нахуя греть воздух?
Раньше были русские печи в домах, сейчас есть большие каменные печи. Где сначала нагревается объем кирпича и камня, а уже кирпич отдает тепло в помещение и долго держит тепло в себе. При хорошей печи достаточно раз протопить и она держит тепло длительное время.
Что такое теплый пол? Это 80/100150/200 кв.метровая батарея, которая нагревает бетон стяжки и уже бетон отдает тепло в помещение.
А теперь что лучше, греть воздух батареями, или греть дом полом?
 
[^]
Vladnov
10.02.2017 - 17:02
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 6434
на фото мой ТП. Первый этаж 120 кв.м, пенобетон 50 см, Новосибирск. По периметру и подоконникам брошен отдельный контур со своим термостатом.

Так вот, при -35С снаружи, в периметр подается +50С (обратка +40С), в ТП подается +33...35С (обратка +30С) в доме +26С. При наружней -15...20С в периметр подается +45С, в ТП - +30С (дельта 3...4С).

До автоматики руки не доходят)), поэтому ручками подкручиваю два термостата в зависимости от погоды.

Залито пескобетоном М300 с пластификатором и виброрейкой.

Сверху постелена корейская ПВХ под дерево.





Теплый пол или отопление без радиаторов
 
[^]
Zulperver
10.02.2017 - 17:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 30
Я просто привел примеры из практики, может будет полезно тем кто делает своими рукамм не зная какие моменты возникают во время эксплуатации. Для южных регионов это актуально, у нас утепление вообще редкая практика.
 
[^]
Махаон
10.02.2017 - 17:07
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 311
Автору плюс. У себя в квартире сделал водяной теплый пол без радиаторов. Очень комфортная температура. Пол весь под плиткой, очень выручает робот-пылесос. Раз в день по графику шуршит, приносит в контейнере нормально так пылюки.
 
[^]
BlackHorse
10.02.2017 - 17:09
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.08
Сообщений: 736
Цитата (Bashka @ 9.02.2017 - 23:07)
Автор мне интересна ежемесячная стоимость такого отопления, наверняка расчитал примерные затраты, поделись?

Живу с аналогичной системой уже пять лет, только котел не только греет пол но и дает горячую воду. В зимний период расход газа 300 кубов, с учетом готовки еды. Так что считай стоимость. Кстати забыл добавить, температура в комнатах +25, котел работает в режиме 45 градусов.

Это сообщение отредактировал BlackHorse - 10.02.2017 - 17:10
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 169176
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх