Теплый пол или отопление без радиаторов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
oleg4x4
10.02.2017 - 13:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 367
Dvorskiy в случае полы по грунту. Черновую стяжку делайте из керамзитобетона. Поверх 5 см полиэстирол. А далее как душе угодно.
 
[^]
NemesiZ
10.02.2017 - 13:39
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 108
Мужики, у кого конденсат на окнах и в хорошие минуса в полу больше 35 градусов - разбирайтесь с вентиляцией и теплопотерями.
Мытищи, 190квм, 2 этажа, пол по грунту (отсыпка, трамбовка), бетон 16см, ЭППС, стыжка повержх труб около 7см. Южнокорейский сшитый ПЭ около 8 бухт по 120м.
Стены ГБ 38см + только внутрянка, мансардный пирог ~35см. Расчетные теплопотери около 70-80 Вт*м.
Из несделанного: рекуператор, теплоизоляция цоколя, 2 говенные входные двери с сифоном. и одна комната мансарды (20% крыши) с 10см утеплением.

Регулирую полы в 3 случаях: темп. за бортом 0 ... -7, -7 ... -15 -15 ... и ниже
Температура в полу, соответственно: 24гр. >> 27-28гр. >> 31-33гр., средняя в дома 21-23гр., выше - не комфортно, задыхаюсь.

Если за лето добью всю инженерку и изоляцию, то сокращу потери на 15-20%.

Отопление через Теплоаккумулятор на тонну от ТТ котла и змеевик.
 
[^]
Biochemist
10.02.2017 - 13:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (oleg4x4 @ 10.02.2017 - 13:37)
Dvorskiy в случае полы по грунту. Черновую стяжку делайте из керамзитобетона. Поверх 5 см полиэстирол. А далее как душе угодно.

Полистиролбетон. Марка 400 или 450 сверху. 300 снизу. Толщиной 300-400 мм. И будет ахерный Ташкент.
Дёшыва, сирдита и маладёжна! rulez.gif
 
[^]
EugeneVRN
10.02.2017 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 1414
Цитата (Biochemist @ 10.02.2017 - 13:36)
Температура пола настолько низкая при отоплении (26-30 С), что босыми ногами она воспринимается как холодная(пол ведь имеет теплопроводность и тепло от ног идёт к нему), а отнюдь не располагающая к отёкам ног. При более высоких температурах поверхности в доме будет АДЪ, вернее - его филиал на земле. Теплоотдача ведь с большой поверхности, жарко будет очень.
На счёт вентиляции. Есть она, с естественным побуждением. Меньше чем с радиаторами, но закон сохранения массы никто не отменял - холодный воздух будет затекать через открытое окно или устройство проветривания, значит через вытяжное отверстие при этом будет уходить такое же количество воздуха. Только сама система тёплого пола несколько подпирает приток, прогревает его, тем самым делая его меньше чем с радиаторами, зато нет сквозняков, совсем.

По сухому остатку. В доме по новому СНиПу по теплотехнике тёплого пола более чем достаточно для отопления. Даже в холодной Сибири. Вентиляция работает, только надо её сделать по сечениям с учётом особенностей пола. Экономия по расходу энергии на 30-40% или больше если начать экономить и упорствовать (чем ниже температура в доме, тем больше экономия по сравнению с радиаторным при той же температуре). Про натуральные материалы полная дурь, материалы должны быть подходящими и качественными, а атомы что в натуральном, что в рукотворном одинаково витаминные.

Температура босых ног не 36 градусов, а меньше, и пол при температуре 29-30 воспринимается теплым а теплоотдача идет от пола к ногам а не наоборот. Поэтому он так и называется теплый пол.
 
[^]
oleg4x4
10.02.2017 - 13:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 367
Цитата (Biochemist @ 10.02.2017 - 13:41)
Цитата (oleg4x4 @ 10.02.2017 - 13:37)
Dvorskiy в случае полы по грунту. Черновую стяжку делайте из керамзитобетона. Поверх 5 см полиэстирол. А далее как душе угодно.

Полистиролбетон. Марка 400 или 450 сверху. 300 снизу. Толщиной 300-400 мм. И будет ахерный Ташкент.
Дёшыва, сирдита и маладёжна! rulez.gif

Цена вопроса и толщина кошелька чаще решают. Керамзитобетон самый бюджетный вариант просто!
 
[^]
oleg4x4
10.02.2017 - 13:47
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 367
рисование шпалы мне, не убережёт вас от уплаты солидного штрафа за обустройство теплого пола в квартире многоквартирного жилого дома. Хоть от системы отопления, хоть от системы ГВС.
 
[^]
psytrance
10.02.2017 - 13:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 8001
Цитата (san4ezize @ 10.02.2017 - 13:19)
Цитата (psytrance @ 10.02.2017 - 12:58)
Цитата (san4ezize @ 10.02.2017 - 12:48)
Цитата (psytrance @ 10.02.2017 - 12:35)
Цитата (san4ezize @ 10.02.2017 - 12:24)
Цитата (psytrance @ 10.02.2017 - 12:16)
Цитата (san4ezize @ 10.02.2017 - 12:15)
Цитата (psytrance @ 10.02.2017 - 11:56)
Бля, тесть живёт уже лет 30 в хате, где лаги лежат тупо на земле, а земля реально чернозём, и ничего (климат Минская обл.) А тут про толщину пеноплекса рассуждают. Пздц.

У тебя тесть в лаптях может ходить, а я лучше себе на зиму ботиночки из гортекса возьму. Не все как ваша семья застряли в каменном веке, прогресс не стоит на месте и глупо им не пользоваться dont.gif

Хуйню ты какую-то сказал.

Да нет, хуйню ты сморозил, если бы такие как ты мы бы до сих пор в пещерах жили и мамонтов жрали. Ну а че, тесть же живет, зачем что то менять.

Да не. Это тебе только кажется, что это прогресс. На самом деле дохуя уже поколений выросло на тёплых полах? Вот вот, нихуя!
А я понаблюдаю за этим со стороны. Потому как меня устраивает здоровая температура 21-23 зимой в доме и деревянные полы поверх черновой стяжки с обычными батареями..
И это, у тестя температура в комнатах не ниже и босиком он тоже ходит по дому.

Да похуй, ну ты же наверное в лаптях гоняешь и срешь в сортире на улице, ведь столько поколений так выросло.

Не кидайся в крайности, к туалету в помещении люди приучены давным давно. Обувь из кожы и резины тоже изобрели не вчера. Видимо это твой прогресс не учёл?!
Да и вообще, переходишь на личности уже второе сообщение. Не прогрессивно как-то.

Чувак тебе не кажется что ты загоняешься в своей правоте?, но судя по твоей логике ходящий в лаптях чувак должен был на кожаные и резиновые ботинки сказать когда их придумали фу фу фу и продолжить ходить в лаптях. То же самое должны были сделать срущие на улице когда их звали посрать в теплый туалет на удобный унитаз. Вот и двигают прогресс вопреки таким скептика как ты. Короче за базаром следи, а то хуйня получается

За базаром следить? Нет, чувак, я не загоняюсь на своей правоте, а высказываю сомнения в целесообразности такого рода оборудования.
Например по таким критериям:
-здоровое кровообращение (это в первую очередь);
-ремонтопригодность (все системы ломаются);
-сомнительная экономика с окупаемостью через сколько-то там лет;
-с вентиляцией тоже не всё однозначно, либо оставить так либо ставить принудительную (нормальную), что опять же будет бить по карману и отдалять момент окупаемости;
-чем крыть пол. по-хорошему - плитка(это полный пздц), где-то ламинат(что худший пздц не знаю). А что делать с паркетом?

Как-то всё геморно.
С радиаторами хоть более менее всё понятно и проще. ВТП я бы клал только в ванную.
По поводу логики про лапти и толчок ну наверное так и было, я не знаю, я там не был.
Это тебе за базаром нужно следить.



 
[^]
Arapaima
10.02.2017 - 13:48
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 31
Цитата (ВадимБ @ 10.02.2017 - 12:57)
Цитата (maxag @ 10.02.2017 - 09:01)
Цитата (ВадимБ @ 10.02.2017 - 08:40)
Только ТС забыл упомянуть, что если в доме есть астматики-аллергетики, то такой пол нельзя. Проверено.

Можно пруфы увидеть, желательно с клиническими исследованиями?

Можно. В интернете полно. Я по себе сужу и говорю. Пыль поднимается и наступает жопа. Постоянно с ингалятором ходишь

Пыль поднимается не от "теплого пола" , а как раз от радиаторов. Пересушивают воздух тоже они. В теплых полах при нормально утепленном доме ,температура подачи не более 33 гр. Говорю ,как алергик проживающий в доме отапливаемом исключительно теплыми полами.
 
[^]
bravitali
10.02.2017 - 13:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 970
да ТС, писец и плиткам и полу будет посля- ограничителя нету- по краям не было стяжек- бетон не флекси- вообще естрих льют если с бетоном то с платикатом чтобы при перепаде температур не трескался. вот пару фоток как я делал- Made in Germany:

Теплый пол или отопление без радиаторов
 
[^]
bravitali
10.02.2017 - 13:54
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 970
пот трубы всегда пленку вслучае протека-200микрон

Теплый пол или отопление без радиаторов
 
[^]
bravitali
10.02.2017 - 13:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 970
потом естрих как минимум 6-8см

Теплый пол или отопление без радиаторов
 
[^]
Escudik
10.02.2017 - 13:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.15
Сообщений: 117
Цитата (Dvorskiy @ 10.02.2017 - 14:29)
Цитата (zdraste @ 9.02.2017 - 23:10)
Цитата (Escudik @ 9.02.2017 - 21:16)
Таким образом под полом получилось бетонное тех. подполье (никогда не делайте так как я :) )

информативно написано, и идея мне давно нравится, тоже подобное хочу) тему в закладки, однозначно)
а не по теме вопрос, а почему не делать, как в цитате? я так и планировала, пока у вас не прочла))) что не так? выхолаживает или другие проблемы?

Вот вот, и мне интересно, почему так не делать, я вот думаю через месяц фундамент начать рыть да заливать, хотел так же, плитами перекрыть и оставить пространство, хотя были и советы чтобы сделать полы по грунту...... если можно вот тут поподробней.... уж очень интересует...

Пустая трата денег. Уж больно дорогостоящие затраты ради возможности обслуживать коммуникации.
Строился бы я второй раз, сделал бы УШП!
 
[^]
bravitali
10.02.2017 - 13:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 970
а потом хоть камни клади

Теплый пол или отопление без радиаторов
 
[^]
bravitali
10.02.2017 - 13:56
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 970
и 2 недели сушка и медленый разгонЮ напишу наверное отдельный пост по этой теме! а так зелень тебе!

Теплый пол или отопление без радиаторов
 
[^]
psytrance
10.02.2017 - 13:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 8001
Цитата (bravitali @ 10.02.2017 - 13:55)
а потом хоть камни клади

Это зал ожидания или больница?
 
[^]
bravitali
10.02.2017 - 13:59
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 970
я покупал екстра насос- второй модуль для второго круга отопления (электроника) и в добавку еще термостаты во все комнаты-

Это сообщение отредактировал bravitali - 10.02.2017 - 14:18
 
[^]
Телепень
10.02.2017 - 13:59
0
Статус: Offline


Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420
Цитата (Biochemist @ 10.02.2017 - 13:20)
Цитата (Телепень @ 9.02.2017 - 23:21)
Круто! Я бы и в квартире так сделал все полы. Но ремонт уже близится к концу, поздняк метаться...
И да - к радиатору центрального отопления напрямую в городских домах нельзя - взъебут (чтобы общая горячая вода не текла через все мои личные внутриполовые змеевики). А вот через теплообменник где-нибудь в уголке сортира вполне можно.
И под окнами бы все таки стоит оставить хоть символические радиаторы - конденсат на холодных стеклопакетах появится (будь они хоть восьмикамерными, из бронестекла).

Cмешались в кучу кони, люди...
Какое отношение конденсат из теплого влажного воздуха комнаты на холодном стекле окна имеет к типу системы отопления?
Как длинное с мокрым сравнивать.

Если точка росы будет достигаться на окне, то хоть батарея под ним, хоть один тёплый пол - конденсат будет.
Либо уменьшать влажность проветриванием , либо повышать температуру воздуха.
И да, радиаторы если ставить под окна, то тем самым убивать весь смысл тёплого пола. При обогреве тёплым полом в комнате обратное поле температур и нет конвекции, за счёт этого и экономия. А поставишь батареи и всё насмарку.

Если точка росы возникает внутри стеклопакета - конденсата не будет. Именно для этого между стекол иногда азот (насколько знаю), иногда просто сухой воздух, именно поэтому их меняют даже при малейшей трещине - конденсат между стеклами появится, влага через трещину пойдет. Для загона этой самой точки внутрь и ставятся радиаторы под окнами, теплый воздух поднимается и температура поверхности внутреннего стекла приближается к комнатной.
Спорить и отстаивать свою точку зрения не буду, лень. Для себя вывод уже однозначен - теплые полы могут быть единственным источником только если не придется их нагревать выше 22-25 градусов, у меня вся семья ходит босиком, тапки в квартире только для гостей, когда ставим на термостате больше +25 (было осенью прошлой - отопления еще не дали, а холода пришли) ходить неприятно, первое ощущение при выходе утром из комнаты - Блядь, в мочу что-ли вступил? Кот нассал?! Но думаю в нашем климате этого не хватит.
Если когда буду строить дом, то для отопления радиаторы под окнами однозначно (по вышеуказанной причине) и подумаю насчет "теплового насоса" через систему вентиляции, статью тут уже два или три раза на ЯП выкладывал (туда же можно и увлажнитель воздуха воткнуть, но это уже совсем для перфекционистов - чтоб дышать чистым подогретым воздухом 70% влажности (а до кучи и стерилизовать его можно - кварцевой бактерицидной лампой. Но тогда уж там можно станет микрочипы печать и образцы лунного грунта хранить, а так-же проводить пересадку органов)).
Она-же будет и кондиционером если лето жаркое приключится (в глобальное потепление не верю, но хуй его знает - вдруг оно есть? Может и Бог есть, тоже не уверен в его отсутствии на все 100%).

Это сообщение отредактировал Телепень - 10.02.2017 - 14:09
 
[^]
bravitali
10.02.2017 - 14:00
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 970
Цитата (psytrance @ 10.02.2017 - 13:56)
Цитата (bravitali @ 10.02.2017 - 13:55)
а потом хоть камни клади

Это зал ожидания или больница?

вообщето Зал dont.gif но твой намек мне нравиться rulez.gif

Теплый пол или отопление без радиаторов
 
[^]
vaisman
10.02.2017 - 14:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29320
bravitali, на гребенках, как я погляжу, а почему? Чем они лучше (или хуже) матов с бобышками (которые дорогие)?

Это сообщение отредактировал vaisman - 10.02.2017 - 14:03
 
[^]
bravitali
10.02.2017 - 14:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 970
Цитата (vaisman @ 10.02.2017 - 14:03)
bravitali, на гребенках, как я погляжу, а почему? Чем они лучше (или хуже) матов с бобышками (которые дорогие)?

да не хуже и не лучше - вопрос в денгах- и то и другое дает один и тотже эфект: не дает трубам сместиться при заливке естриха. вот метал не советую как сделал ТС- конденсат!
 
[^]
Biochemist
10.02.2017 - 14:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (EugeneVRN @ 10.02.2017 - 13:44)
Цитата (Biochemist @ 10.02.2017 - 13:36)
Температура пола настолько низкая при отоплении (26-30 С), что босыми ногами она воспринимается как холодная(пол ведь имеет теплопроводность и тепло от ног идёт к нему), а отнюдь не располагающая к отёкам ног. При более высоких температурах поверхности в доме будет АДЪ, вернее - его филиал на земле. Теплоотдача ведь с большой поверхности, жарко будет очень.
На счёт вентиляции. Есть она, с естественным побуждением. Меньше чем с радиаторами, но закон сохранения массы никто не отменял - холодный воздух будет затекать через открытое окно или устройство проветривания, значит через вытяжное отверстие при этом будет уходить такое же количество воздуха. Только сама система тёплого пола несколько подпирает приток, прогревает его, тем самым делая его меньше чем с радиаторами, зато нет сквозняков, совсем.

По сухому остатку. В доме по новому СНиПу по теплотехнике тёплого пола более чем достаточно для отопления. Даже в холодной Сибири. Вентиляция работает, только надо её сделать по сечениям с учётом особенностей пола. Экономия по расходу энергии на 30-40% или больше если начать экономить и упорствовать (чем ниже температура в доме, тем больше экономия по сравнению с радиаторным при той же температуре). Про натуральные материалы полная дурь, материалы должны быть подходящими и качественными, а атомы что в натуральном, что в рукотворном одинаково витаминные.

Температура босых ног не 36 градусов, а меньше, и пол при температуре 29-30 воспринимается теплым а теплоотдача идет от пола к ногам а не наоборот. Поэтому он так и называется теплый пол.

Не нужно учить отца ебаться. ОК?
Не воспринимается он тёплым. Если только ковром ворсистым не покрыт.
 
[^]
sergeymit
10.02.2017 - 14:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 650
Вот так правильно нет?
У меня 7 контуров по 50 метров , пплощадь 68 кв.м
Смесит узел отделяет выскотемператрный контур от низкотемпературного для теплого пола

Это сообщение отредактировал sergeymit - 10.02.2017 - 14:12

Теплый пол или отопление без радиаторов
 
[^]
EugeneVRN
10.02.2017 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 1414
Цитата (bravitali @ 10.02.2017 - 13:54)
пот трубы всегда пленку вслучае протека-200микрон

Пленка это правильно, но раскладка дурацкая. Перепад температур будет с одного края теплее, с другого холоднее.
 
[^]
bravitali
10.02.2017 - 14:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 970
Цитата (sergeymit @ 10.02.2017 - 14:09)
Вот так правильно нет?
У меня 7 контуров по 50 метров , пплощадь 68 кв.м

красава!
 
[^]
vaisman
10.02.2017 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29320
Цитата (bravitali @ 10.02.2017 - 14:09)
Цитата (vaisman @ 10.02.2017 - 14:03)
bravitali, на гребенках, как я погляжу, а почему? Чем они лучше (или хуже) матов с бобышками (которые дорогие)?

да не хуже и не лучше - вопрос в денгах- и то и другое дает один и тотже эфект: не дает трубам сместиться при заливке естриха. вот метал не советую как сделал ТС- конденсат!

Про металл я как раз понимаю, да. Но увидев гребенки, подумал "это, наверное, будет стоить подешевле, но результат будет тот же". Сшитый ПЭ на них тоже можно укладывать?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 169178
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх