Правильный каркасник 3: Провода и трубы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ganzer
21.08.2018 - 05:37
3
Статус: Offline


Приматолог

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 1379
Цитата (MrVigo @ 21.08.2018 - 05:53)
Медь, конечно, хорошо, но дороговато...
А полипропилен в америках не котируется или для детей вредно? cool.gif

Не, они просто долбоёбы... Ой, я это вслух сказал? Извините! Ээээ.. Они несколько отстали в технологическом развитии, вот!))
 
[^]
AFA
21.08.2018 - 05:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Sidorini @ 20.08.2018 - 20:06)
Цитата (druy13 @ 20.08.2018 - 04:36)
Рад постам про строительство. НО! ТС, ты кто? Как ты умудряешься работать (даже зарабатывать), строиться сам, (молчу уж про набор разнокалиберных мерседесов на одной из твоих фоток в самом первом посте) да еще и настрелять 11к сообщений на ЯПе?!
Что ты такое, как так жить, научи :)
Завидую белой завистью, человек нашел себя в жзни - красавчик!

Тут на форуме регулярно проскальзывают мысли что типа а вот хорошо бы поехать в америку поработать...

Как наивно эти мысли звучат для нас, настоящих американцев!

В америку надо ехать что бы НЕ работать! dont.gif

Тут жизнь так устроена что чем больше работаешь- тем меньше получаешь.

Не гони. Знакомый в Вашем Сан-армяносе пять лет отпахал отдельно от семьи. Вернулся и четырехкомнатную квартиру купил.
Заработать можно, если есть рабочая виза.
 
[^]
AFA
21.08.2018 - 05:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Электрик? Странно...Такую хуйню устроить с проводкой...Хотя - "Всего по-немногу" - вот и ответ на вопрос. Запомни - хоть в омериге, хоть в России - основная причина пожаров - вот такие "электрики", как ты. Ладно еще, что для себя сделал, никому так не делай больше. В деревянном доме кабель прокладывается в железной трубе, причем герметичной. Применяются стальные распределительные коробки, герметичные. Для таких "электриков"в России кровью написали книгу ПУЭ. Но вам же похуй, в Омериге дома не горят... gigi.gif


Знакомый типаж. В Горном орлы ломами скальник долбят. Спрашиваю: "Нахера?"
Ответ:"Тесть старый строитель сказал, что фундамент должен быть ниже глубины промерзания" moderator.gif moderator.gif moderator.gif
 
[^]
AFA
21.08.2018 - 05:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (ganzer @ 21.08.2018 - 05:37)
Цитата (MrVigo @ 21.08.2018 - 05:53)
Медь, конечно, хорошо, но дороговато...
А полипропилен в америках не котируется или для детей вредно?  cool.gif

Не, они просто долбоёбы... Ой, я это вслух сказал? Извините! Ээээ.. Они несколько отстали в технологическом развитии, вот!))

Это мы навсегда отстали. Своего ни хрена не производим.
ЭППС, супердифузионные мембраны, вариопароизоляцию, автоматические молотки и много другое изобрели они. Но в жаркой Калифорнии ничего этого не надо. Достаточно архаичной пропитанной крафтбумаги для ветрозащиты, гибкой битумной черепицы из просто окисленного битума.
 
[^]
vaisman
21.08.2018 - 06:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29329
Цитата (AFA @ 21.08.2018 - 05:42)
Знакомый типаж. В Горном орлы ломами скальник долбят. Спрашиваю: "Нахера?"
Ответ:"Тесть старый строитель сказал, что фундамент должен быть ниже глубины промерзания" moderator.gif moderator.gif moderator.gif

Зато сильные и делом заняты.
 
[^]
Феларет
21.08.2018 - 07:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (vohmenog @ 20.08.2018 - 20:26)
Электрик? Странно...Такую хуйню устроить с проводкой...Хотя - "Всего по-немногу" - вот и ответ на вопрос. Запомни - хоть в омериге, хоть в России - основная причина пожаров - вот такие "электрики", как ты. Ладно еще, что для себя сделал, никому так не делай больше. В деревянном доме кабель прокладывается в железной трубе, причем герметичной. Применяются стальные распределительные коробки, герметичные. Для таких "электриков"в России кровью написали книгу ПУЭ. Но вам же похуй, в Омериге дома не горят... gigi.gif

СП 31-105-2002

13.5 Электропроводки

13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком 13.9. Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок.


А теперь найди здесь требование по "железной трубе, причем герметично"

 
[^]
Stebar
21.08.2018 - 08:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 4582
Цитата (alxzkn @ 20.08.2018 - 16:00)
Цитата (Stebar @ 20.08.2018 - 15:47)
А вот кабели без ПВХ-гофры зря проложены.
А если учесть, что за панелями ещё и маусы бегать будут( обязательно будут) то и металорукав был бы не лишним.  Кто-то скажет перебор.

На одной донской турбазе такое видел. Кабель в гофру, потом металорукав.

Люди живут без ПВХ гофры, с 1946 года, маусы может бегали, может нет, но уже в 1948 были стиральные машины, посудомоечные и холодильные.
Те люди уже умерли, так и не увидев проблем с кабелем и мышами, ты еще ищешь проблем, дабы не строить свой дом? Мыши тебе мешают, или Путин виноват, что ты мудак, дом себе обустроить не можешь?
Ну да, Гофра, не та, провод хуевый, стена не выдержит выстрела из пневмата!!
Кому ты нужен, в тебя стрелять.

Мальчик, ты - долбаёб!?
Какой Путин? Какой пневмат? Тебе реально к врачу надо.
 
[^]
blo
21.08.2018 - 14:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Я не заметил на фото пароизоляцию и ветрозащитную мембрану.
Хрен с ней с ветрозащитой, но без пароизоляции все отсыреет ......... тем более в вашем климате ............. да и без ветрозащитной(влагозащитной тоже) мембраны тоже будет осыревать ........или у вас влажность низкая?

И трубы водопроводные в теплоизоляцию надо, чтобы не было конденсата и вата не отмокала. Каналюгу можно в теплоизоляцию завернуть чисто для шумоизоляции (тоже из опыта, ведь часто канализационные стояки у нас зашивают гипсокартоном).

А про гофру забей ............... при использовании ГОСТ-кабелей в негорючей/недымящей изоляции и правильных АВ (не завышенного номинала) не будет не перегрева кабелей, не воспламенения.
Для не знающих напоминаю: 1,5мм2 - АВ В10, 2,5мм2 - В16/С16 (при короткой линии до 10м можно В20), 4мм2 - В25/С25/В32, 6мм2-С40

Ну и соединять нормальными клеммами с пастой. Обычные WAGO идут на 25А номиналом, но с прошлого года и на 40А появились (хотя по ПУЭ все что больше 4мм2 надо делать без ответвлений

Это сообщение отредактировал blo - 21.08.2018 - 14:46
 
[^]
Sidorini
21.08.2018 - 18:15
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Так и есть, забыл отметить это. Потребители выше 20А подключаются отдельным кабелем, через отдельный автомат. Но таких в реальной жизни немного. Кондиционер, сушильная машина ( электрические тоже бывают) или , как в моём случае, гараж с розетками для сварки на 220В 30А.

А в доме мощных потребителей то и нет. Максиум- утюг. Для медного провода правильного сечения- нет проблем. Всё просчитано.

И опять же, существующие местные правила появились не на пустом месте и инспектор проверяет всё довольно тщательно.

В случае с электропроводкой он сразу обнаружил что я провод заземления ( без изоляции который) просто скручивал в коробках розеток и выключателей. А положено одеть на них медную трубочку и обжать.

Вообще конечно приятно что приходит знающой чувак, взяток не требует, не выё..ся , всё обьясняет и показывает.

Да и зачем ему взятки с такой зарплатой? А будет выё...ся- может нарваться на нервного клиента, и пристрелить же могут

Поэтому инспекции проходят культурно, по-деловому, чиста в пределах установленных правилами строительства требований.
 
[^]
1752
21.08.2018 - 18:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 2926
Цитата (Айболит30 @ 20.08.2018 - 11:06)
Цитата (alxzkn @ 20.08.2018 - 10:54)

Я 25 лет строю, и не только строю, но и наблюдаю как дом себя дальше ведет. Умел бы писать, сам книжку написал бы cool.gif . Экспериментально доказано, толщина имеет значение.

Так напиши,а мы почитаем lol.gif .Я тебе конкретный вопрос задал-стена кирпичная 90 см и 1.5 метра чем отличается при среднегодовой температуре например -2?рекомендованная толщина по всем расчётам 90 см.
Тот же пенопласт при толщине в 15 см удовлетворяет всем требованием,но зачем его лепить в 60 см?Физику изучали?

изучали, 3 года прошло, газ подорожал = нормы поменялись, и ВНЕЗАПНО нормой стала стена 1,5 чеговытамписали, вот и вся любоу, у человека есть средства - он сделал на перспективы = смотрит дальше своего носа
 
[^]
Sidorini
21.08.2018 - 18:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (blo @ 21.08.2018 - 03:29)
Я не заметил на фото пароизоляцию и ветрозащитную мембрану.
Хрен с ней с ветрозащитой, но без пароизоляции все отсыреет ......... тем более в вашем климате ............. да и без ветрозащитной(влагозащитной тоже) мембраны тоже будет осыревать ........или у вас влажность низкая?


Ну как же не заметил? Я ж ставил фотку. Черная бумага- это она. Везде в один слой, на углах по 1м в каждую сторону- в два.

Бумага называется 60 мин. Потому что в течении 60-ти мин не пропускает воду. Влажности у нас нет, но и во Флориде строят так же. Технология проверена в миллионах случаев.

Правильный каркасник 3: Провода и трубы
 
[^]
vohmenog
21.08.2018 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332
Цитата (Феларет @ 21.08.2018 - 07:56)
Цитата (vohmenog @ 20.08.2018 - 20:26)
Электрик? Странно...Такую хуйню устроить с проводкой...Хотя - "Всего по-немногу" - вот и ответ на вопрос. Запомни - хоть в омериге, хоть в России - основная причина пожаров - вот такие "электрики", как ты. Ладно еще, что для себя сделал, никому так не делай больше. В деревянном доме кабель прокладывается в железной трубе, причем герметичной. Применяются стальные распределительные коробки, герметичные. Для таких "электриков"в России кровью написали книгу ПУЭ. Но вам же похуй, в Омериге дома не горят... gigi.gif

СП 31-105-2002

13.5 Электропроводки

13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком 13.9. Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок.


А теперь найди здесь требование по "железной трубе, причем герметично"

Если бы ты умел читать, то прочел бы в ПУЭ (издание седьмое от 08.07.2002) и прочесть пункт 7.1.38, где сказано:

Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются, как скрытые электропроводки, и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов - выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. Должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей. Но ты не умеешь читать...

Это сообщение отредактировал vohmenog - 21.08.2018 - 21:17
 
[^]
alexxx0773
21.08.2018 - 22:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.13
Сообщений: 732
.....

Это сообщение отредактировал alexxx0773 - 21.08.2018 - 22:02
 
[^]
ФэтФрумос
22.08.2018 - 06:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4492
Цитата (Феларет @ 21.08.2018 - 08:56)
Цитата (vohmenog @ 20.08.2018 - 20:26)
Электрик? Странно...Такую хуйню устроить с проводкой...Хотя - "Всего по-немногу" - вот и ответ на вопрос. Запомни - хоть в омериге, хоть в России - основная причина пожаров - вот такие "электрики", как ты. Ладно еще, что для себя сделал, никому так не делай больше. В деревянном доме кабель прокладывается в железной трубе, причем герметичной. Применяются стальные распределительные коробки, герметичные. Для таких "электриков"в России кровью написали книгу ПУЭ. Но вам же похуй, в Омериге дома не горят... gigi.gif

СП 31-105-2002

13.5 Электропроводки

13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком 13.9. Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок.


А теперь найди здесь требование по "железной трубе, причем герметично"

Человек начитался , видать, про взрывобезопасное оборудование.
 
[^]
N1koPoll
22.08.2018 - 07:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.02.09
Сообщений: 479
Тс молодец, что сам. Да, с инспекторами, которые с одной стороны хорошо. Не дадут дальнейшее движение из-за косяка, с другой он не должен брать на лапу. Поэтому у нас, такой вариант не вариант.
Как посмотришь, что делают у нас и как...это пиздец, одним словом.
По электрике на Яп-е всегда срач, даже если сделаешь по уму, заебут постами, мол нахуя? Дорого! Делал бы в гофре и тыды.

Кстати, никто даже не докумекал, кто хаил электрику тс-а, что там провод нормальный, медный, можно сказать гостовский, иначе пару исков и нет конторы. Еще и до конца жизни расплачивацо будешь. И не как у нас, хер пойми из чего, и никто не за что не отвечает...таг вот, им так можно, у нас нет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
blo
22.08.2018 - 08:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Цитата (Sidorini @ 21.08.2018 - 20:23)
Цитата (blo @ 21.08.2018 - 03:29)
Я не заметил на фото пароизоляцию и ветрозащитную мембрану.
Хрен с ней с ветрозащитой, но без пароизоляции все отсыреет ......... тем более в вашем климате ............. да и без ветрозащитной(влагозащитной тоже) мембраны тоже будет осыревать ........или у вас влажность низкая?


Ну как же не заметил? Я ж ставил фотку. Черная бумага- это она. Везде в один слой, на углах по 1м в каждую сторону- в два.

Бумага называется 60 мин. Потому что в течении 60-ти мин не пропускает воду. Влажности у нас нет, но и во Флориде строят так же. Технология проверена в миллионах случаев.

Ага, это ветрозащита и влагозащита от наружного намокания, а изнутри? Чтобы утеплитель "не сосал" влагу из помещения. Особенно на кухне и в комнатах с сырыми/влажными процессами.

ЗЫ. У вас может и климат другой (точки росы просто нет в зимнее время), но я видел у человека как воду реально выжимали из потолочного утеплителя (текла ручейком при этом). И все из-за некачественно выполненной внутренней пароизоляции.
 
[^]
AFA
22.08.2018 - 09:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (blo @ 22.08.2018 - 08:10)
Цитата (Sidorini @ 21.08.2018 - 20:23)
Цитата (blo @ 21.08.2018 - 03:29)
Я не заметил на фото пароизоляцию и ветрозащитную мембрану.
Хрен с ней с ветрозащитой, но без пароизоляции все отсыреет ......... тем более в вашем климате ............. да и без ветрозащитной(влагозащитной тоже) мембраны тоже будет осыревать ........или у вас влажность низкая?


Ну как же не заметил? Я ж ставил фотку. Черная бумага- это она. Везде в один слой, на углах по 1м в каждую сторону- в два.

Бумага называется 60 мин. Потому что в течении 60-ти мин не пропускает воду. Влажности у нас нет, но и во Флориде строят так же. Технология проверена в миллионах случаев.

Ага, это ветрозащита и влагозащита от наружного намокания, а изнутри? Чтобы утеплитель "не сосал" влагу из помещения. Особенно на кухне и в комнатах с сырыми/влажными процессами.

ЗЫ. У вас может и климат другой (точки росы просто нет в зимнее время), но я видел у человека как воду реально выжимали из потолочного утеплителя (текла ручейком при этом). И все из-за некачественно выполненной внутренней пароизоляции.

Вы ошибаетесь. Инерция мышления. Вектор движения парциального пара направлен по падению температуры. У нас изнутри наружу. В Калифорнии снаружи внутрь при условии работы кондиционера, но поскольку сухо то точки Росы не возникает. В странах с переменным климатом популярны ВАРИОпароизоляции (два режима: не пропускают пар и пропускают)
 
[^]
AFA
22.08.2018 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Тс молодец, что сам. Да, с инспекторами, которые с одной стороны хорошо. Не дадут дальнейшее движение из-за косяка, с другой он не должен брать на лапу. Поэтому у нас, такой вариант не вариант.
Как посмотришь, что делают у нас и как...это пиздец, одним словом.


Три года назад в Н-ске посадили троих инспекторов стройнадзора. И все это время понятие "сдать объект за взятку " так и не появилось.
 
[^]
пЫхухоль
22.08.2018 - 10:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 1373
Вот люблю почитать темы про строительство каркасников... Кирпичных... Даже из гранита хотят строить) большинство сами нихера не построили. Тут человек уехал в другую страну. В которой сам На хер не нужен никому. Встал на ноги. Дом построил. Красава. Что тут сказать. Каждый строит как хочет и считает нужным. В соответствии с местными нормами и правилами. Ни кто не запрещает высказать свое мнение но оскорблять других не стоит. И на сколько я знаю открытая проводка меньше греется. И держит большую нагрузку. Горит все. Даже кирпич. Вопрос в том чтоб материал не поддерживал горение. Я у себя на даче проводку упаковал в жёсткая ПВХ трубу. Просто мне гофра не нравится. Везде кабель Ввг.
 
[^]
MrVigo
22.08.2018 - 11:37
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.11.15
Сообщений: 147
Цитата (Sidorini @ 21.08.2018 - 02:44)
Правила везде немножко разные.  Я уже писал что в  нашей области ( живу через дорогу от города) пластиковые трубы можно, определенной марки. Но бздливо..

Бздливо в смысле инспекции или по прочности?
Если по прочности, то рекомендую к просмотру видео:

 
[^]
Айболит30
22.08.2018 - 14:35
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6944
Цитата (1752 @ 21.08.2018 - 18:20)
Цитата (Айболит30 @ 20.08.2018 - 11:06)
Цитата (alxzkn @ 20.08.2018 - 10:54)

Я 25 лет строю, и не только строю, но и наблюдаю как дом себя дальше ведет. Умел бы писать, сам книжку написал бы cool.gif . Экспериментально доказано, толщина имеет значение.

Так напиши,а мы почитаем lol.gif .Я тебе конкретный вопрос задал-стена кирпичная 90 см и 1.5 метра чем отличается при среднегодовой температуре например -2?рекомендованная толщина по всем расчётам 90 см.
Тот же пенопласт при толщине в 15 см удовлетворяет всем требованием,но зачем его лепить в 60 см?Физику изучали?

изучали, 3 года прошло, газ подорожал = нормы поменялись, и ВНЕЗАПНО нормой стала стена 1,5 чеговытамписали, вот и вся любоу, у человека есть средства - он сделал на перспективы = смотрит дальше своего носа

Да уж.. Какие нормы поменялись?Причём тут цена газа,который есть не у всех?))Физика не поменялась.И строят дома по климатической зоне,по расчётам необходимой теплопроводности материала и по несущей способности стен,необходимой для определённой нагрузки.Нет смысла перерасходовать материал-теплее не станет.
 
[^]
ВесельчакЛю
22.08.2018 - 16:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3432
Объясняю минусаторам (тупорылым). Дом временного проживания это дом с минимальной тепловой ёмкостью стенового материала: дерево, каркас (читай говно и палки). Т.е. приехал зимой, затопил и тепло. Никакой тепловой инерции. dont.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
БАБСЛЕЙ
22.08.2018 - 19:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.12
Сообщений: 1782
Это скворечник скрипучий,а не дом.
 
[^]
Sidorini
22.08.2018 - 20:12
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Не помню писал ли..
Пережил землетрясение 5,3 балла. Был дома. Шандарахнуло сильно. На доме- ни одной трещенки
 
[^]
vaisman
22.08.2018 - 21:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29329
Цитата (ВесельчакЛю @ 22.08.2018 - 16:03)
Объясняю минусаторам (тупорылым). Дом временного проживания это дом с минимальной тепловой ёмкостью стенового материала: дерево, каркас (читай говно и палки). Т.е. приехал зимой, затопил и тепло. Никакой тепловой инерции. dont.gif


Ну и в принципе в чем ужас-то? Из-за этого в доме жить постоянно нельзя? Еще как можно.

Цитата
Это скворечник скрипучий,а не дом.
Как у нас в России обычно строят рашен-страшен-каркашен, да. А если делать, как положено, то и результат будет достойный.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53485
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх