Какое соединение проводов надежнее - зажимы Wago или скрутка? История реальных испытаний

А что не так будет со скруткой со временем? Если конец оплавлен. Или обжат гильзой. Да хоть СИЗ поверх накручен. А ничего не будет. Как на 70 с хвостиком лет ничего не стало с дедовским домом. Который лет уж 15 используется исключительно,как дача-да,приехать на Новый год и протопить промороженный дом до состояния,когда в трусах жарко . Таки проводку переделали только 6 лет назад. А до этого была на роликах.Естественно,ни какой пайки или гильзовки. А уж про СИЗ,ВАГ и прочие-в те стародавние времена даже и не догадывались. Простые скрутки. Ничего не отгорело,значит с контактом все было нормально-логично?

Тут, как обычно заблуждение, что если автомат на 16 и если через него пропустить 17 ампер он, он отключиться.
Хрен там.
Он отключиться когда Вы в розетку запихаете, например ножницы (получите удар током).
А если вы через тройник в розетке включите утюг+ чайник+ ТВ+ микроволновку, автомат тоже вырубится (в зависимости от его характеристики), не сразу, примерно через 2 часа, когда тепловой расцепитель в автомате сработает. Но, проводка у Вас уже поджариться, смотрите видео в начале темы.,
Если Вы обычный пользователь, Вам не нужно заморачиваться, специально обученные люди должны заниматься этими вопросами.

Опять?
https://www.yaplakal.com/forum35/topic1888807.html
https://www.yaplakal.com/forum28/topic1887936.html
https://www.yaplakal.com/forum35/topic1896966.html

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 16.01.2019 - 20:45

Правильно было бы два этих соединения оставить на пол года во влажном помещении, в подвале например, под штатной нагрузкой. А потом пошевелить, на каком будет фейерверк, то и хуже. А с повышенной нагрузкой не провода должны справляться, а автоматика.

Скрутка + Пайка. У меня весь дом так.

Ну.. Примерно..

при отгорании ноля УЗО ничем не поможет.

Современные автоматы-это,блядь,пестня! То при коротыше в цепи вылетает последовательно три автомата-непосредственно на цепь-16 А,групповой на 40 и в ВРУ тож на 40. Чтоб такая шляпа была с советскими-чет не припомню. То без всяких видимых причин просто тупо перестают пропускать напругу и хоть защелкайся!Или АВВ-шный автомат,на которые тру-электрики в оргазме пускают слюни,внезапно начинает вырубаться. При токах в цепи процентов в 60 от номинала! И при том,что гребенка автоматов,стоящих ниже,вполне таки нормально держат своё. А на 30 сантиметрах провода,который соединяет их-"козы" явно нет. Заменён на такой же,только новый,работает...не,так то да,поприятнее,чем тот же ИЭК,как минимум зажимаешь винты не отверткой,а шестигранником....но от брака не застрахованы даже такие фирмы.

у меня провод в ваго сплавился под нагрузкой электроконвектора 2.5 квт + электроплитка 1.5 квт

Тут проблема большая, так же с газом и когда дома взрываются.
В домах старой постройки нет ЗУ, как организовать правильную работу УЗО, ДИФ автоматов?

Как объяснить бабушке и др., что плита с газ-контролем стоит на 3 т.р дороже, чем проста, обычная. А у неё нету этих 3 т.р...

Что узо без заземления правильно не работают, что не нужно телефон на зарядке, фен и др. в ванну наполненную водой + своя тушка бросать?

В отраслевом справочнике "СМЕТА" расключение одной коробки клемниками wago стоит 70 рублей, а монтаж скруткой 150.

То есть, если ты только крутишь уже проложенные провода в уже установленных коробках с уже подвешенными светильниками, ты сейчас получаешь в день 19000 руб.

А мог бы получать 39000 руб. в день.

Вообще то нормальный автомат,если он,конечно,нормальный автомат ,защищает ,естественно,от короткого замыкания-токовое реле внутри.Но ещё и от токов длительных перегрузок-тепловое реле. И вот буковки-А,В,С,Д-эт как раз и есть характеристика этого теплового реле-на сколь оно держит кратковременные перегрузки ,например при пуске эл.двигателя,когда пусковые токи превышают номинал. Да,16-ти ампервый автомат от 17 мож и вообще не отключится. А от 20-вполне таки,правда ждать придется,пока тепловуха нагреется достаточнотут да,Вы правы. Но! нормально подобранная по сечению проводка не поджарится. не успеет. А вот на сколь она нормальная...Вы,к примеру,доверяете маркировке или таки проверяете? Я вот ,до недавнего времени,доверял,хотя звоночки были...в магазинах спрашивали,мне ГОСТ-овский кабель или как? . Так что дело сейчас скорее не в скрутках или автоматах,а в том,на сколь сэкономили монтажники,поставив хуй знает какую проводку.
И да-советские автоматы обслуживались и ,в большинстве своём-настраивались на оба этих параметра. Некоторые даже без разборки-на корпусе была под отвертку крутилка со стрелочкой и шкала от 0.9 до 1.15 номинала. Сейчас всё не разборное. Для того,чтоб любой джамшут мог тупо поставить и тупо заменить. Там,где рагьше просто контакты подчищали. И да-потроха современных автоматов-это какой то пиздец! за то внешне красиво...но если лампочка накаливания решает сгореть в тот момент,когда щелкаешь выключателем,то чет выбивает их к хуям-лазь потом в темноте,включай

Это сообщение отредактировал Жигулист - 16.01.2019 - 21:05

Это скриншоты с видео где один упоротый даёт эти 80 ампер на соединения, в доказательстве своей правоты, что ваго гавно, а запрещённое нормативно технической документацией соединение рулит, т.к. он ранее уже этот спор проспорил при приведении пунктов нормативно технической документации. Так для примера в однофазной сети без электроплиты ограничение в квартиры идёт в 25А. Да и 2.5 квадрата меди по таблицам защищается 16 амперным автоматом. И нет в том видео, что он использует оригинальный ваго, а не китайскую копию за три копейки на любом рынке.

А про токовые характеристики автоматов слышали? Они есть.

Ага,а в реале цепь на 2.5 медных "квадрата" защищают 25-амперником. хотя пару раз встречал и 32-х. Эт,кстати,в магазинах одной федеральной торговой сети такая проводка,ага. За то вся в гофре. А если взять то,что строители-монтажники пытаются сэкономить максимально,надзор осуществляется...он вообще осуществляется?,а производители готовы ,удовлетворяя спрос,предоставить кабеля с "опимизированным"-естественно в меньшую сторону!-сечением....но ясен пень-во всём виноваты скрутки!

А ещё есть такие устройства как противопожарные реле.
При возникновении дуги где то у Вас в сети (в розетках контакт плохой, в лампочках) Ваш дом, квартира отключается.
В США, обязательна к установке с 2002 года.
Дорогого.
Есть отечественные аналоги.

Это сообщение отредактировал ilplus - 16.01.2019 - 21:13

Не только. Я лично столкнулся с проблемой, когда из за температурных расширений в скрутке появляется люфт. И скрутка начинает активно греться. Из за этого я за 10 лет почти всю проводку перебрал. Переделал скрутки на ВАГО.

Пост для долбоебов. Проводку надо рассчитывать на нагрузку правильно. А не жарить на ней изоляцию.

Это те буковки на автоматах? Да,чет видал такое А Вы слышали про селективность защиты? Или,по Вашему,нормально,когда в результате перегрузки/коротыша в отдельно взятой цепи,выбивает не только автомат,прикрывающий эту цепь,но им два следующий в сторону ввода? Учитывая,что у них номинал в разы больше? И,при этом обесточивается ещё хренова туча цепей. Я,так думаю,что так быть не должно. И что если так происходит,то это шляпа какая то ,а не защита. и да-когда ставишь в замен постоянно срабатывающего автомата полностью такой же и проблема исчезает,а тот,который снял,продолжает выщелкиваться даже без проводов -это брак. При чем от весьма известной и не дешевой фирмы. На третьем месяце работы.

автору все равно спасибо, успокоил так сказать, теперь буду спокойно ваго использовать до 32А. Хотя и раньше не опасался, но все срачи последние читать лень было, а тут нормальное подтверждение. Уж автомат на 16 ампер даже самый дешманский при 80 вырубиться. Да и давать на провода 2,5 80 ампер, не удивительно что они все начали оплавляться.

А есть ещё устройства для защиты от мгновенного перенапряжения (Скорее всего от грозового разряда), стоят тоже дорого ( 15тр), но спасают Ваши ТВ, холодильники и др..

Что за дурость пускать 50 ампер по проводу, а тем более 80А.

Это сообщение отредактировал Вихрь - 16.01.2019 - 21:21

Ещё А.Эйнштейн говорил - весь мир на скрутке держится.

Ещё есть реле контроля напряжения-полезнейшая штуковина при отгорании ноля. Особенно когда он отгорает в ВРУ многоквартирного "муравейника". тож не дёшево,есть наши,есть белорусские...у многих они стоят?...Да хрен ли там про "высокие технологии"-простейший диффавтомат,по дефолту установленный как вводной...я подозреваю,что из сотни квартир нашего дома такой есть только у меня. А ведь тож полезнейшая вещь-и от удара током защищает-проверено собственной шкуркой ,и от утечек,которые тож могут привести к появлению открытого пламени. И стоят они сейчас вроде фигня,но...осед ремонт делал,новый ввод в квартиру,а перед вводом-автоматы вместо пробок....а диффа-нет.

Нельзя Ваго на 32 А использовать. Или у Вас есть какие-то спец. изделия.