Какое соединение проводов надежнее - зажимы Wago или скрутка? История реальных испытаний

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Berossus
16.01.2019 - 21:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 3637
Цитата (FunMate @ 16.01.2019 - 15:13)
Даже не знаю, что и сказать, у Ваго допустимые токи в разы ниже, да и он позволяет соеденить медный кабель и алюминиевый. В стену под штукатурку было бы глупо ставить Ваго, проще реализовать на распаечных коробках.

вово, потом попадаются "шедевры скрутчиков", когда медь с люминием напрямую и все черное lol.gif Насяльник, я все сделала!
 
[^]
Taicho
16.01.2019 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 3129
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:21)
А есть ещё устройства для защиты от мгновенного перенапряжения (Скорее всего от грозового разряда), стоят тоже дорого ( 15тр), но спасают Ваши ТВ, холодильники и др..

А есть варисторы, стоят копейки gigi.gif
 
[^]
ilplus
16.01.2019 - 21:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 321
Цитата (Жигулист @ 17.01.2019 - 00:24)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:12)
А ещё есть такие устройства как противопожарные реле.
При возникновении дуги где то у Вас в сети (в розетках контакт плохой, в лампочках) Ваш дом, квартира отключается.
В США, обязательна к установке с 2002 года.
Дорогого.
Есть отечественные аналоги.

Ещё есть реле контроля напряжения-полезнейшая штуковина при отгорании ноля. Особенно когда он отгорает в ВРУ многоквартирного "муравейника". тож не дёшево,есть наши,есть белорусские...у многих они стоят?...Да хрен ли там про "высокие технологии"-простейший диффавтомат,по дефолту установленный как вводной...я подозреваю,что из сотни квартир нашего дома такой есть только у меня. А ведь тож полезнейшая вещь-и от удара током защищает-проверено собственной шкуркой lol.gif ,и от утечек,которые тож могут привести к появлению открытого пламени. И стоят они сейчас вроде фигня,но...осед ремонт делал,новый ввод в квартиру,а перед вводом-автоматы вместо пробок....а диффа-нет.

Есть, установил.
Но вместо 220 подают 250. Весь дом (частный) отключается.
Хорошо, переключаюсь на 260. Ночью весь дом отключается, в сети 270. (ВАР в щите стоит на вводе)

Это сообщение отредактировал ilplus - 16.01.2019 - 21:39
 
[^]
ilplus
16.01.2019 - 21:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 321
del

Это сообщение отредактировал ilplus - 16.01.2019 - 21:34
 
[^]
dnaquest
16.01.2019 - 21:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 8941
Такое испытание в ютубе есть.
А по теме скрутить, запаять и обжать biggrin.gif
 
[^]
ilplus
16.01.2019 - 21:38
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 321
Цитата (Taicho @ 17.01.2019 - 00:25)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:21)
А есть ещё устройства для защиты от мгновенного перенапряжения (Скорее всего от грозового разряда), стоят тоже дорого ( 15тр), но спасают Ваши ТВ, холодильники и др..

А есть варисторы, стоят копейки gigi.gif

Которые в коп.удлинителях стоят? Типа Pilot?
И в во всех современных БП установлены?
Расскажите об этом владельцам этих устройств, когда они принесут на ремонт после первой грозы.
 
[^]
Жигулист
16.01.2019 - 21:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2773
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:21)
А есть ещё устройства для защиты от мгновенного перенапряжения (Скорее всего от грозового разряда), стоят тоже дорого ( 15тр), но спасают Ваши ТВ, холодильники и др..

Да ,есть,УЗИП обзываются. Если от прямого попадания молнии,то нужен первый класс или комбинированное. Если от наводки или импульсных перенапряжений-2 или 3 класс. Работает по принципу того,что если напряжение скаканёт -в разы,то в сторону прикрываемой цепи сопротивление резко возрастает до значений,когда эта напруга туда уже не пойдет. За то провод,где произошел скачок,соединяется с заземлением,сливая импульс. Устройства имеют таки весьма ограниченный ресурс,на некоторых есть индикатор даже. однако и молнии в провода попадают не каждый день. А ещё такая фигня есть на трамваях
 
[^]
Архар
16.01.2019 - 21:44
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.18
Сообщений: 278
Специально для олдфагов, кричащих "я всю жизнь скрутки делаю без никуя и всё норм": ПУЭ: п2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями. Т.Е. RTFM !!!
Cам, как электрик со стажем, делал всю жизнь скрутки и не доверял вагам, ибо видел как они горят и знаю, что ваги - зло!, НО! скрутки ВСЕГДА опаивать / опресовывать / обваривать и т.д.
Так что нехуй срач разводить, просто учим мат.часть и да прибудет в вашем доме электричество бесплатное и безопасное.
 
[^]
Жигулист
16.01.2019 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2773
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:38)
Цитата (Taicho @ 17.01.2019 - 00:25)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:21)
А есть ещё устройства для защиты от мгновенного перенапряжения (Скорее всего от грозового разряда), стоят тоже дорого ( 15тр), но спасают Ваши ТВ, холодильники и др..

А есть варисторы, стоят копейки gigi.gif

Которые в коп.удлинителях стоят? Типа Pilot?
И в во всех современных БП установлены?
Расскажите об этом владельцам этих устройств, когда они принесут на ремонт после первой грозы.

Фигня всё это-у коллеги в частном доме молния телевизор спалила-попала в антенну,прошла через телевизор и стекла по металлической подставке,прожгла дыру в линолиуме и деревянном полу и была такова. дырку я видел,на след от не потушенной цигарки ни как не тянула lol.gif
 
[^]
balbes323
16.01.2019 - 21:45
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.10.17
Сообщений: 445
Цитата (BenuaSokal @ 16.01.2019 - 15:18)
Т.е ты давал нагрузку в 50А , а пото м в и в 80 А ? а где ты взял дома такую нагрузку ?
и вся сеть выдерживала ? сначала 11 кВт, а потом и 20 кВт мощности?
никакой пред/автомат вводной не выбило ?
Что то ты не договариваешь.

Да без проблем, хоть 1000А, но напряжение будет не 220, а ниже. Через трансформатор.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
dubenok
16.01.2019 - 21:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 304
Цитата (BenuaSokal @ 16.01.2019 - 15:18)
Т.е ты давал нагрузку в 50А , а пото м в и в 80 А ? а где ты взял дома такую нагрузку ?
и вся сеть выдерживала ? сначала 11 кВт, а потом и 20 кВт мощности?
никакой пред/автомат вводной не выбило ?
Что то ты не договариваешь.

Напряжение может быть любым, не обязательно 220 вольт.
 
[^]
Жигулист
16.01.2019 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2773
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:31)
Цитата (Жигулист @ 17.01.2019 - 00:24)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:12)
А ещё есть такие устройства как противопожарные реле.
При возникновении дуги где то у Вас в сети (в розетках контакт плохой, в лампочках) Ваш дом, квартира отключается.
В США, обязательна к установке с 2002 года.
Дорогого.
Есть отечественные аналоги.

Ещё есть реле контроля напряжения-полезнейшая штуковина при отгорании ноля. Особенно когда он отгорает в ВРУ многоквартирного "муравейника". тож не дёшево,есть наши,есть белорусские...у многих они стоят?...Да хрен ли там про "высокие технологии"-простейший диффавтомат,по дефолту установленный как вводной...я подозреваю,что из сотни квартир нашего дома такой есть только у меня. А ведь тож полезнейшая вещь-и от удара током защищает-проверено собственной шкуркой lol.gif ,и от утечек,которые тож могут привести к появлению открытого пламени. И стоят они сейчас вроде фигня,но...осед ремонт делал,новый ввод в квартиру,а перед вводом-автоматы вместо пробок....а диффа-нет.

Есть, установил.
Но вместо 220 подают 250. Весь дом (частный) отключается.
Хорошо, переключаюсь на 260. Ночью весь дом отключается, в сети 270. (ВАР в щите стоит на вводе)

Ого,жесть у вас со скачками. У нас скорее другая беда-электрики-самоучки. Года три назад слышу шум на площадке,открываю-сосед в щитке ковыряется. Че,спрашиваю, жить надоело? gigi.gif . Да не,говорит,надоело читать,сидя на горшке в потемках-лампочка в пол-накала горит. Вынес мультиметр-у его фазы-198. На моей-226. Переключил . Хотя может и энергетики мудят-есть объект,где одно время тож одна фаза падала временами до 192,а остальные более-менее близко к норме. В результате ЦХМ отрубался постоянно,хотели уже стабилизатор ставить,но пока искали подходящий вариант,чет как то всё само собой рассосалось.
Кстати-где то на ютубе кино видел,там показывали,как при 270 вольтах EKF-овский диффавтомат отключался именно от повышенного напряжения. Интересно,мой ИЭК-овский способен на такое?

Это сообщение отредактировал Жигулист - 16.01.2019 - 21:54
 
[^]
чекмарев
16.01.2019 - 21:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 371
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 20:17)
Цитата (чекмарев @ 16.01.2019 - 23:09)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 19:44)
Цитата (чекмарев @ 16.01.2019 - 22:34)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 19:30)
Цитата (куян @ 16.01.2019 - 22:02)
ЧЕКМАРЁВ! В вашем плане от уличного щитка со счётчиком идёт провод 5*16 в траншее? Может быть 5*6? Т.е. это пятижильный провод сечением 6 кв. мм, если это так, тогда в случае однофазной сети необходимо запараллелить фазный и нулевой провод, чтобы сечение провода в линии было 12 кв.мм, тогда он выдержит заявленную нагрузку. Конечно, если этот провод изготовлен по ГОСТУ.

А в чем проблема? Сколько выделили мощности? Как обычно 15 кВт?
Или медь 10 или 16 алюминия. Вариантов как бы нет. (медь 6 кв.м не подходит, точно, проверено)

30кВ дают. проект вернули-сказали-косяки у тебя.я говорю где? они говорят-отнеси в своим проектировщикам.

30 кВт? Охренеть...
Сколько денежек заплатили?
люминий 16 точно не проходит.
Про проектировщиков правильно сказали
Ввод 30 кВт на СИП 16... Ну...

11500 рублей

Ну, это нормально, наверное, за 11500 30кВт, я бы купил, не дают.

А ты не ленись-заполни заявление, там все онлайн.Обязаны ответить.либо да , либо нет.К сожалению это чмо под именем Чубайс, что-то мутит про социальные нормы.Я по опыту могу сказать, что платить придется больше.У меня просто выбора нет, у нас заболеть стоит 6-7 тыров, я закрыл глаза-потратил на теплые полы 60 тыров (ЭТО С КОТЛОМ)
 
[^]
Taicho
16.01.2019 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 3129
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:38)
Цитата (Taicho @ 17.01.2019 - 00:25)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:21)
А есть ещё устройства для защиты от мгновенного перенапряжения (Скорее всего от грозового разряда), стоят тоже дорого ( 15тр), но спасают Ваши ТВ, холодильники и др..

А есть варисторы, стоят копейки gigi.gif

Которые в коп.удлинителях стоят? Типа Pilot?
И в во всех современных БП установлены?
Расскажите об этом владельцам этих устройств, когда они принесут на ремонт после первой грозы.

В твоем "крутом дивайсе за питнадцать тыщ" стоят теже самые варисторы, ну может еще и разрядники.
 
[^]
JimmyV
16.01.2019 - 21:56
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 17269
Берете гильзы и термоусадку и посылаете нах ваги и скрутки. на освещение можно ваги оставить, но прессовать так прессовать, надежно и просто.
 
[^]
Nick2mate
16.01.2019 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 1335
Гашеная известь / глина/яичко крепче и прочнее чем кирпич/ цемент, но все кладут цементный раствор, против прогресса не попрешь...
 
[^]
ilplus
16.01.2019 - 22:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 321
Цитата (чекмарев @ 17.01.2019 - 00:52)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 20:17)
Цитата (чекмарев @ 16.01.2019 - 23:09)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 19:44)
Цитата (чекмарев @ 16.01.2019 - 22:34)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 19:30)
Цитата (куян @ 16.01.2019 - 22:02)
ЧЕКМАРЁВ! В вашем плане от уличного щитка со счётчиком идёт провод 5*16 в траншее? Может быть 5*6? Т.е. это пятижильный провод сечением 6 кв. мм, если это так, тогда в случае однофазной сети необходимо запараллелить фазный и нулевой провод, чтобы сечение провода в линии было 12 кв.мм, тогда он выдержит заявленную нагрузку. Конечно, если этот провод изготовлен по ГОСТУ.

А в чем проблема? Сколько выделили мощности? Как обычно 15 кВт?
Или медь 10 или 16 алюминия. Вариантов как бы нет. (медь 6 кв.м не подходит, точно, проверено)

30кВ дают. проект вернули-сказали-косяки у тебя.я говорю где? они говорят-отнеси в своим проектировщикам.

30 кВт? Охренеть...
Сколько денежек заплатили?
люминий 16 точно не проходит.
Про проектировщиков правильно сказали
Ввод 30 кВт на СИП 16... Ну...

11500 рублей

Ну, это нормально, наверное, за 11500 30кВт, я бы купил, не дают.

А ты не ленись-заполни заявление, там все онлайн.Обязаны ответить.либо да , либо нет.К сожалению это чмо под именем Чубайс, что-то мутит про социальные нормы.Я по опыту могу сказать, что платить придется больше.У меня просто выбора нет, у нас заболеть стоит 6-7 тыров, я закрыл глаза-потратил на теплые полы 60 тыров (ЭТО С КОТЛОМ)

У вас котел чем питается? Газ, электро, дрова?

У нас для энергосбыта нет возможности подать онлайн заявку.

 
[^]
jai60
16.01.2019 - 22:02
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.08.18
Сообщений: 584
Цитата (Gdialex @ 16.01.2019 - 15:32)
Цитата (BETEP @ 16.01.2019 - 16:16)
скрутка медных проводов с годами окисляется (простая реакция с кислородом воздуха), отсюда и проблемы. Однако у меня в родительском доме скрутки прекрасно работают уже 30 лет, еще и меня переживут :)

Потому скрутки желательно замотать наглухо именно тряпочной черной битумной изолентой. Хоть такая изолента со временем твердеет, но если его не придется по сто раз трогать то так лучше. Как раз не будет окислятся.

Делал ревизию проводки своего домика 50-х годов. ХБ изолента на скрутках не более 3 см длиной.Алюминий, другого и не было тогда.Изолента не порвалась\ не задубела\,а сошла как с рулона.Нагрузка последние годы 2-3 квт.в розетке от этой коробки.
 
[^]
ilplus
16.01.2019 - 22:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 321
Цитата (Taicho @ 17.01.2019 - 00:54)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:38)
Цитата (Taicho @ 17.01.2019 - 00:25)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:21)
А есть ещё устройства для защиты от мгновенного перенапряжения (Скорее всего от грозового разряда), стоят тоже дорого ( 15тр), но спасают Ваши ТВ, холодильники и др..

А есть варисторы, стоят копейки gigi.gif

Которые в коп.удлинителях стоят? Типа Pilot?
И в во всех современных БП установлены?
Расскажите об этом владельцам этих устройств, когда они принесут на ремонт после первой грозы.

В твоем "крутом дивайсе за питнадцать тыщ" стоят теже самые варисторы, ну может еще и разрядники.

Наверное нет, надеюсь...
 
[^]
kadiko
16.01.2019 - 22:07
0
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887
Цитата
Нельзя Ваго на 32 А использовать. Или у Вас есть какие-то спец. изделия.

вот быстро посмотрел инет, в основном что на 2.5 мм, то до 24А, но есть и на 32А, но я 32 амера сам не пущу по 2.5мм. И вроде видел (возможно не ваго именно) но быстромонтажные и на 4мм.
В любом случае, ваго нужну для развода пары розеток в квартире (доме), или на свет. Для более серьезного монтажа, ваго нахер не сперся, все что может жрать больше 16А желательно на отдельный автомат. я как-бы промышленным монтажем не занимаюсь cool.gif
 
[^]
камшотный
16.01.2019 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.17
Сообщений: 1896
хуютка
 
[^]
Flest
16.01.2019 - 22:08
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 275
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 18:52)
Цитата (Flest @ 16.01.2019 - 21:43)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 18:38)
Цитата (k155 @ 16.01.2019 - 21:17)
ВАГИ ставлю только на свет - 1,5мм2 и на землю для блоков розеток.
соединения 2,5 и больше - на гильзы ГМЛ с обжимом.

Полностью согласен, кроме ваги на землю, ставлю тоже ГМЛ. Земля должна быть непрерывна.

определение неприрывности читаем...

ваго так же обеспечивает неприрывность, а учитывая что по земле протекают максиму десятки мА, то там ваго с избытком на пару порядков...

Как обычно, не правильно выразился...
Пункт 1.7.144 ПУЭ предусматривает, что присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления.
При этом п.2.1.26 ПУЭ разъясняет, что ответвления проводов и кабелей должны выполняться в том числе и внутри корпусов электроустановочных изделий, к которым относятся и розетки.

Этот пункт не об этом
к розеткам можно подключать землю через ваги или зажимы

этот пункт вообще про станки и установки с открытыми частями, при чем тут розетки?

и согласно тому же 2.1.26 ваго ничего не нарушают, так в чем проблема то?

наш ПУЭ основан на европейских нормах и там везде используют ваго,
и в чем проблема я не понимаю
 
[^]
Taicho
16.01.2019 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 3129
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 22:03)
Цитата (Taicho @ 17.01.2019 - 00:54)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:38)
Цитата (Taicho @ 17.01.2019 - 00:25)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:21)
А есть ещё устройства для защиты от мгновенного перенапряжения (Скорее всего от грозового разряда), стоят тоже дорого ( 15тр), но спасают Ваши ТВ, холодильники и др..

А есть варисторы, стоят копейки gigi.gif

Которые в коп.удлинителях стоят? Типа Pilot?
И в во всех современных БП установлены?
Расскажите об этом владельцам этих устройств, когда они принесут на ремонт после первой грозы.

В твоем "крутом дивайсе за питнадцать тыщ" стоят теже самые варисторы, ну может еще и разрядники.

Наверное нет, надеюсь...

Тыб матчасть изучил а не надеялся.
 
[^]
Flest
16.01.2019 - 22:11
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 275
Цитата (Shulz45 @ 16.01.2019 - 18:53)
Заебался после подрядчиков угли от вагов сметать и тушить клеммные коробки. Однозначно мусор

кривые руки
левые ваги
неправильно подобранные автоматы

полное отсутствие контроля соединений
поставили - и всем похуй 20 лет

абсолютно нормальная практика

вот тупые в той же германии, везде используют ваго и все стоит
забыли у русских криворуких дурачков совета спросить )))
 
[^]
Macdonald
16.01.2019 - 22:18
3
Статус: Offline


Бравый солдат Швейк-моторист

Регистрация: 29.05.10
Сообщений: 9747
Цитата (ecnifr @ 16.01.2019 - 15:09)


Единственный минус это невозможность соединения зажимами Wago гибких проводов.


Не знаю, до конца ещё не дочитал, но WAGO уже делает и такие cool.gif , следите за обновлениями.
Кстати классная вещь, мне больше понравились, чем старые серые.

Какое соединение проводов надежнее - зажимы Wago или скрутка? История реальных испытаний
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 101023
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх