Какое соединение проводов надежнее - зажимы Wago или скрутка? История реальных испытаний

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
глядетель
16.01.2019 - 23:10
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.09.11
Сообщений: 921
Цитата (kadiko @ 16.01.2019 - 22:07)
Цитата
Нельзя Ваго на 32 А использовать. Или у Вас есть какие-то спец. изделия.

вот быстро посмотрел инет, в основном что на 2.5 мм, то до 24А, но есть и на 32А, но я 32 амера сам не пущу по 2.5мм. И вроде видел (возможно не ваго именно) но быстромонтажные и на 4мм.
В любом случае, ваго нужну для развода пары розеток в квартире (доме), или на свет. Для более серьезного монтажа, ваго нахер не сперся, все что может жрать больше 16А желательно на отдельный автомат. я как-бы промышленным монтажем не занимаюсь cool.gif

больше сотни позиций только в одном из специализированных магазинов, WAGO есть и на 41 А
 
[^]
kadiko
16.01.2019 - 23:11
3
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887
Цитата
да похую - гори сам, если так уверен, вместе с обогревателем и утюгом )))

охуенный аргумент biggrin.gif
математика будет? вот в старпосте ваго нагрузили на 80А, даже если на нем написано 32 (хотя там 16), перегруз в 3 раза. У него провода по всей длине начали плавится (это тонкий намек), а ваго выстоял.
Цитата
как бывший электрик 6 разряда и имевший 5 группу допуска (в славные времена СССР))))

вот меня всегда забавляли старперы, которые кичятся что я во времена ильича лампочки вешал, я больше вас знаю. Извините, технологии они такие, не стоят на месте.

Цитата
больше сотни позиций только в одном из специализированных магазинов, WAGO есть и на 41 А

я не утверждал, только потому, как лень пруфы было искать. dont.gif вам спасибо, что подтвердили pray.gif

Это сообщение отредактировал kadiko - 16.01.2019 - 23:16
 
[^]
mgm2323
16.01.2019 - 23:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 964
На зажиме WAGO

Соединительная клемма для быстрого монтажа WAGO 2273-204 4-х проводная 0,5-2,5 кв.мм, 450В, 24А,

24А

какие 80А
 
[^]
Dron66
16.01.2019 - 23:15
0
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата (Graider @ 16.01.2019 - 23:05)
...
да похую - гори сам, если так уверен, вместе с обогревателем и утюгом )))

А с чего он гореть будет? Всё можно рассчитать.
 
[^]
Insipid2000
16.01.2019 - 23:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1297
Цитата (kadiko @ 16.01.2019 - 23:03)
Цитата
В розетках не используем. Только ГМЛ, обжим.

Почему в квартирной проводке его не использовать на розетки? 16А в спальне сложно нагрузить, а розеток для зарядок и прочего надо много. Даже обогреватель и утюг можно одновременно включить спокойно. Не, вы конечно крутите и паяйте, если нравиться секс, то что же я вам запрещать буду?

В спальню 1 автомата в 16а будет достаточно на все розетки. На самом деле - важнее УЗО - металлические корпуса некоторых устройств (мобильников, ноутбуков, возможно электроинструмента) могут переслать заряд бодрости.
1500 рублей - не настолько большие деньги =)

Чисто для себя взял для расчета, что это одновременная работа телевизора (120Вт для расчета), пылесоса (600Вт для расчета), утюга (1.5кВт для расчета), зарядка ноутбука (95Вт) и 2 мобильников - итого 2,5кВт по недостижимому пределу. Еще киловатт в запасе.


 
[^]
РХБЗ
16.01.2019 - 23:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 247
Цитата (besedkin @ 16.01.2019 - 16:59)
Цитата
Руками любое разорву

Да, это я. rulez.gif Где такие дают ?
 
[^]
roscomnah
16.01.2019 - 23:27
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 916
WAGO не заменим там где проводке лет 70 из алюминия который крошится от любого прикосновения а менять проводку или хотя-бы долбить стену владельцу дорого (как правило это значительно больше 100 рублей) что повергает клиента в кататонический ступор
а латунные клемники гарантировано выгорают в течении года при включении чего-то "прожорливей" холодильника
 
[^]
kadiko
16.01.2019 - 23:29
0
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887
Цитата
Чисто для себя взял для расчета, что это одновременная работа телевизора (120Вт для расчета), пылесоса (600Вт для расчета), утюга (1.5кВт для расчета), зарядка ноутбука (95Вт) и 2 мобильников - итого 2,5кВт по недостижимому пределу. Еще киловатт в запасе.

таки я об этом и говорю, и у вас получается даже для расчета 6 розеток. У мну в спальне 4 по 2. и почему для разводки этих 4 розеток не использовать ваго, я не понимаю. Тем более старая школа как бы сама говорит за скрутки.
Цитата
могу сказать по теме лишь одно - скрутка и клеммник (даже советский- эбонитовый) - ВРЕМЕННЫЕ соединения, предназначение которых - во ВРЕМЕННОМ контакте (либо в невозможности осуществить постоянный контакт) малоупотребимы при токах выше 5 ампер (обычный утюг на 2.5 кВт).

скрутки то оказывается нельзя. Единственный выход, автомат на каждую розетку получается. Что бредом как-то кажется.
Цитата
А с чего он гореть будет? Всё можно рассчитать.

там старая школа, считать не в почете, надо на века, и если что, в спальне можно было станок через 500 лет включить ватт так на 5000.

Это сообщение отредактировал kadiko - 16.01.2019 - 23:44
 
[^]
Tutanhamonn
16.01.2019 - 23:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.11.17
Сообщений: 92
Лучше скуртки, может быть только пропаянная скрутка!
 
[^]
kadiko
16.01.2019 - 23:38
5
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887
Цитата
Лучше скуртки, может быть только пропаянная скрутка!

Еще один. Лучше если вы медь расплавите и в месте скрутки ее просто в монолит превратите. Но нахуя такие танцы-то?

Ваго используется для домашней проводки, у мну входной автомат на 32А, в старпосте ваго выдержал 80А. Провода начали плавиться не из-за ваго, а тупо из-за своего сечения. Может была температура чуть выше в районе соединения, но 80А для 2.5 это само по себе пиздец что скрутка и показала, там так же провода по всей длине оплавились. pray.gif

Это сообщение отредактировал kadiko - 16.01.2019 - 23:39
 
[^]
ilplus
16.01.2019 - 23:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 321
Цитата (kadiko @ 17.01.2019 - 02:03)
Цитата
В розетках не используем. Только ГМЛ, обжим.

Почему в квартирной проводке его не использовать на розетки? 16А в спальне сложно нагрузить, а розеток для зарядок и прочего надо много. Даже обогреватель и утюг можно одновременно включить спокойно. Не, вы конечно крутите и паяйте, если нравиться секс, то что же я вам запрещать буду?

Вы сами себе противоречите.
16 в спальне легко.
Обогреватель 2 кВт + утюг 2.2 кВт сколько получается?
А почему Вы думаете, что это будет включено не одномоменто?
А в спальню от куда приходит? Со щитка на лестничной площадки.
А в ванной водонагреватель выключен (2кВт)?

 
[^]
ilplus
16.01.2019 - 23:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 321
>80А для 2.5 это само по себе пиздец

Так то да.
 
[^]
INCASSATOR90
16.01.2019 - 23:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 8761
интересные коментарии как всегда хороши
 
[^]
ELECTRIK43
16.01.2019 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.13
Сообщений: 3427
Цитата (kadiko @ 16.01.2019 - 23:03)
Цитата
В розетках не используем. Только ГМЛ, обжим.

Почему в квартирной проводке его не использовать на розетки? 16А в спальне сложно нагрузить, а розеток для зарядок и прочего надо много. Даже обогреватель и утюг можно одновременно включить спокойно. Не, вы конечно крутите и паяйте, если нравиться секс, то что же я вам запрещать буду?

Понимаю, на Вагах и т. Д. Быстрее, но качество, гарантия и Репутация дороже.... И сарафанное радио ещё никто не отменял...
 
[^]
Palgor
16.01.2019 - 23:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.06
Сообщений: 1071
Цитата (monik @ 16.01.2019 - 16:11)
Как электрик скажу что лучше хорошей скрутки и одетой на неё СИЗ ничего нет !
Сколько я встречал выгоревших клемников всех мастей что не пересчитать

Возможно, ты - хороший электрик в России, но херовый знаток русского языка. А я очень неплохой немецкий электрик и хороший знаток русского языка.
В общем, в Германии скрутки-пайки не используются от слова «совсем».
Только один раз в жизни а Германии довелось увидеть соединение меди и плюс алюминия на винтовых клеммах, когда пробило подземный кабель от подстанции к потребителю.

Это сообщение отредактировал Palgor - 17.01.2019 - 00:14
 
[^]
Dervik
16.01.2019 - 23:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 2584
....а если дать 350А то скрутка бы распрямилась, а ваговский просто отстрелился, вот теперь думай что лучше
 
[^]
Andrxx
16.01.2019 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 4642
Набежали электрики-мажоры!:) Пределы им превысили!:)
А мне тест понравился. Ещё раз убедился, что скрутка с пайкой имеет все и всяческие другие соединения!:) Хотя, я это и так знал!
:)
Петрушкой посыпал!:)
 
[^]
Insipid2000
17.01.2019 - 00:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1297
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 23:44)
Цитата (kadiko @ 17.01.2019 - 02:03)
Цитата
В розетках не используем. Только ГМЛ, обжим.

Почему в квартирной проводке его не использовать на розетки? 16А в спальне сложно нагрузить, а розеток для зарядок и прочего надо много. Даже обогреватель и утюг можно одновременно включить спокойно. Не, вы конечно крутите и паяйте, если нравиться секс, то что же я вам запрещать буду?

Вы сами себе противоречите.
16 в спальне легко.
Обогреватель 2 кВт + утюг 2.2 кВт сколько получается?
А почему Вы думаете, что это будет включено не одномоменто?
А в спальню от куда приходит? Со щитка на лестничной площадки.
А в ванной водонагреватель выключен (2кВт)?

Это все требует жесткого расчета и запаса прочности.

Утюги есть и на 3кВт - там вообще все весело.
И если в расчете на спальню у нас одновременно фигурируют утюг, обогреватель и кондиционер - может строит просто закинуть 3 независимые линии на 3 разных автоматах, чем кидать 1 провод на 4 или 6 кв мм и усиленно соображать чем и где это соединять.
 
[^]
kadiko
17.01.2019 - 00:03
1
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887
Цитата
Вы сами себе противоречите.
16 в спальне легко.
Обогреватель 2 кВт + утюг 2.2 кВт сколько получается?
А почему Вы думаете, что это будет включено не одномоменто?
А в спальню от куда приходит? Со щитка на лестничной площадки.
А в ванной водонагреватель выключен (2кВт)?

в чем же?
если обогреватель работает на 100 процентов, то на вряд ли кто-то там гладить будет. То есть в комнате настолько холодно, что находиться там не комфортно, и соответсвенно гладить там никто не будет). Даже если оба предмета будут работать на 100% просто вышибет автомат в худшем случае. В проводах запас большой (32А выдержат, с учетом того, что работает обогреватель, перегрева естественного нет, все холодное и провода тоже), так же как и в ваго в 24А даже укладывается без перегруза. Выше написал, провода начали плавиться просто потому, что на такие токи не расчитаны.
Цитата
А в ванной водонагреватель выключен (2кВт)?

В спальню отдельный автомат, а в ванную другой так-то. Удивлены? Ни разу еще не видел квартиры с однозонным автоматом. Если только студия, и то уверен, на ванную комнату будет стоять отдельный автомат. Тем более если есть нагрев воды.

А на лестничной площадке есть входной автомат и еще несколько разделяющие по зонам.


 
[^]
Sel4
17.01.2019 - 00:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 4863
СИЗ тоже не плох..
 
[^]
DarknessSON
17.01.2019 - 00:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.01.19
Сообщений: 5
 
[^]
Insipid2000
17.01.2019 - 00:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1297
ПС: вообще электросрачи очень похожи на водопроводосрачи. И для людей, которые далеки от темы - оооочень затрудняют поиск информации.

Кто-то вопит на пайку полипропилена с тройниками, кто-то - коллектор и точка-точка сшитым полиэтиленом.

Общая картина сводится к тому - что условные немцы (wago в этой теме, Rehau\TECE в вопросах воды) предлагают более дорогие и технологичные решения в плане материалов, но более быстрые в вопросах трудозатрат. У нас рабочаяя сила и рабочее время не шибко ценится - отсюда и эти веселые срачи.

Кому-то пофиг на все - деды же жили без этого всего разнообразия, а кто-то тратя деньги на ремонт не хочет ср@ть в темноте, если внезапно проблемы у стиральной машины и хочет иметь возможность нормально помыться, если вдруг выяснилось, что течет подводка посудомойки на кухне.

Ну и да - когда на первом объекте я ставил щиток с разводкой точка-точка весомым аргументом в пользу решения от Hager стал довод, что владелец что-то как то на Audi A3 седан катается, а не на ВАЗ 2017, на котором его дедушка рассекал.
 
[^]
kadiko
17.01.2019 - 00:09
0
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887
Цитата
Утюги есть и на 3кВт - там вообще все весело.
И если в расчете на спальню у нас одновременно фигурируют утюг, обогреватель и кондиционер - может строит просто закинуть 3 независимые линии на 3 разных автоматах, чем кидать 1 провод на 4 или 6 кв мм и усиленно соображать чем и где это соединять.

кондишн только на отдельную линию, а дальше вполне 24А справятся.
 
[^]
beisel
17.01.2019 - 00:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 5059
ох как хочется послять на ЙУГ адептов срача скрутки ваго...

на поставь DoLü klemmen
https://www.amazon.de/OBO-Dol%C3%BC-Abzweig...k/dp/B004JZ1K9W
даже они отвечают нормам
DIN EN 60 999-1 (VDE
0609 Teil 1) или IEC 60 999-1

ПС
весь мир ставит WAGO и не парится...., только в странах бывшего союза ищат в этом скрытый подьеб

 
[^]
ilplus
17.01.2019 - 00:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 321
Цитата (Insipid2000 @ 17.01.2019 - 03:00)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 23:44)
Цитата (kadiko @ 17.01.2019 - 02:03)
Цитата
В розетках не используем. Только ГМЛ, обжим.

Почему в квартирной проводке его не использовать на розетки? 16А в спальне сложно нагрузить, а розеток для зарядок и прочего надо много. Даже обогреватель и утюг можно одновременно включить спокойно. Не, вы конечно крутите и паяйте, если нравиться секс, то что же я вам запрещать буду?

Вы сами себе противоречите.
16 в спальне легко.
Обогреватель 2 кВт + утюг 2.2 кВт сколько получается?
А почему Вы думаете, что это будет включено не одномоменто?
А в спальню от куда приходит? Со щитка на лестничной площадки.
А в ванной водонагреватель выключен (2кВт)?

Это все требует жесткого расчета и запаса прочности.

Утюги есть и на 3кВт - там вообще все весело.
И если в расчете на спальню у нас одновременно фигурируют утюг, обогреватель и кондиционер - может строит просто закинуть 3 независимые линии на 3 разных автоматах, чем кидать 1 провод на 4 или 6 кв мм и усиленно соображать чем и где это соединять.

Конечно.
Но нам говорят, а вы не оху... ли такое кол-во кабеля использовать.
Квартиру превращать в паутину...

А сколько будет увеличение щита с (36 до 48 модулей).

Когда на ютубе смотрим, что один щит для 3-х квартиры стоит 200 т.р
(ну, конечно не бюджетный)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 101031
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх