Как правильно утеплить свой дом и при этом облицевать его искусственным камнем

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (38) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nadegniy
11.04.2016 - 20:01
1
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Искусственный камень по пенополистирольной системе

Как правильно утеплить свой дом и при этом облицевать его искусственным камнем
 
[^]
mihailPENZA
11.04.2016 - 20:03
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 155
Цитата (nadegniy @ 11.04.2016 - 19:53)
Ещё раз повторяю, что при наличии вентзазора минераловатная плита толщиной 50мм не работает, нет от неё никакого толка, всё выветривается.
То, что вы показали не является чертежом, если я такое покажу своим студентам, то они меня не поймут. Нужно показывать то, что можно построить и подробно описать регламент работ как это сделать.

Ладно я всё понял, конструктивного диалога с вами не получилось "Я про Фому вы про Ерёму".
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:05
-1
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (DVIJOK @ 11.04.2016 - 20:00)
Цитата (nadegniy @ 11.04.2016 - 18:35)
Цитата (DVIJOK @ 11.04.2016 - 19:17)
Цитата (nadegniy @ 11.04.2016 - 18:04)

Стоимость отделки вашего дома без утепления и с утеплением одинаковая, а результат разный.

Разница между вашим и моим, в том что я сэкономил на утеплителе. Отделка камнем без утеплителя так же была бы дешевле.

На газобетон нельзя клеить камень, получите влагонакопление в конструкции. Если камень, то либо варианты мокрого фасада, либо вентфасад скрытая система тппа Диат, Олма, Ронсон, но это очень дорого!

Драсьте приехали. У вас стены покрыты пенопластом, мифическое дыхание которого в разы меньше любого камня. Тем более у вас камень со швом. Влага, если она присутствует вообще в стене в том количестве в котором идет ее выпадение, выйдет через шов. Как вы думаете, что порвет быстрее, вашу стену которая замкнута пенопластом, или мою которая является фактически голой даже в камне? Да, и разберитесь с термином влагонакопление.

Откройте школьный учебник физики и разберитесь при каких условиях возможно образование конденсата. Если фасад утеплён тёплым пенополистиролом, то никакой влаги в принципе там нет.
А вот если вы газобетон пытаетесь облицевать паронепроницаемым материалом, то площадь швов должна быть не менее 25-30% от площади облицовки, поэтому камень на газобетон у вас ну никак не прокатит, прокатит клинкерная плитка со швами 20мм, но разве это красиво.
 
[^]
kloto1973
11.04.2016 - 20:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 725
Цитата (АКЕАНДР46 @ 11.04.2016 - 19:00)
Цитата (Гешефтмахер @ 11.04.2016 - 17:49)
Утеплять газобетон - это нонсенс

Пористость газоблоков способствует высокому поглощению влаги. Это значит, что стены нужно облицевать или периодически покрывать специальными растворами.
Для того чтобы показатели теплопроводности были как можно ниже, нужно, чтобы стены выкладывали высококвалифицированные работники. Только идеально ровные швы и качественный клей для кладки пеноблоков помогут избежать «мостиков холода».
Если стены выложены качественно, а климат у вас в регионе мягкий, возможно, вам достаточно будет утеплить лишь крышу и фундамент, установить качественные стеклопакеты и двери.

Ошибаетесь. У пенобетона водопоглощение практически отсутствует. На спор замачивали пеноблок на три месяца под водой, мало того, что эта собака не тонет, так за три месяца полного погружения с последующим расколом выявили увлажнение материала на 15мм от поверхности. Внутри блок был абсолютно сухой. Более того через сутки он стал сухой и снаружи. Дополнительно утеплять блок равносильно заворачиванию танка в аллюминиевую фольгу.
Материал (пенобетон) всем бы хорош кроме одного. Он практически негодится для возведения несущих стен. Чтобы не говорил производитель это материал для закладывания проемов. И дома из него можно строить тол ко на несущем монолитном каркасе.
 
[^]
IIodvox
11.04.2016 - 20:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 234
Цитата (Гешефтмахер @ 11.04.2016 - 17:49)
Утеплять газобетон - это нонсенс

Это еще и шумоизоляция, так нужно
 
[^]
BMoftheW
11.04.2016 - 20:06
1
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (Гешефтмахер @ 11.04.2016 - 16:49)
Утеплять газобетон - это нонсенс

Кашу маслом не испортишь. Термос получится охуенный, и как бонус, экономия на отоплении зимой и кондиционировании летом.
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:07
0
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (mihailPENZA @ 11.04.2016 - 20:03)
Цитата (nadegniy @ 11.04.2016 - 19:53)
Ещё раз повторяю, что при наличии вентзазора минераловатная плита толщиной 50мм не работает, нет от неё никакого толка, всё выветривается.
То, что вы показали не является чертежом, если я такое покажу своим студентам, то они меня не поймут. Нужно показывать то, что можно построить и подробно описать регламент работ как это сделать.

Ладно я всё понял, конструктивного диалога с вами не получилось "Я про Фому вы про Ерёму".

Причём тут Фома и Ерёма. Вы даёте обрывочные данные, а нужны полные. Если вам будет интересно, то 28-29 апреля приходите на семинар по фасадам, в том числе будем там рассказывать и о правильной конструкции колодцевой трёхслойной кладки с вентзазором.
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:10
0
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (kloto1973 @ 11.04.2016 - 20:05)
Цитата (АКЕАНДР46 @ 11.04.2016 - 19:00)
Цитата (Гешефтмахер @ 11.04.2016 - 17:49)
Утеплять газобетон - это нонсенс

Пористость газоблоков способствует высокому поглощению влаги. Это значит, что стены нужно облицевать или периодически покрывать специальными растворами.
Для того чтобы показатели теплопроводности были как можно ниже, нужно, чтобы стены выкладывали высококвалифицированные работники. Только идеально ровные швы и качественный клей для кладки пеноблоков помогут избежать «мостиков холода».
Если стены выложены качественно, а климат у вас в регионе мягкий, возможно, вам достаточно будет утеплить лишь крышу и фундамент, установить качественные стеклопакеты и двери.

Ошибаетесь. У пенобетона водопоглощение практически отсутствует. На спор замачивали пеноблок на три месяца под водой, мало того, что эта собака не тонет, так за три месяца полного погружения с последующим расколом выявили увлажнение материала на 15мм от поверхности. Внутри блок был абсолютно сухой. Более того через сутки он стал сухой и снаружи. Дополнительно утеплять блок равносильно заворачиванию танка в аллюминиевую фольгу.
Материал (пенобетон) всем бы хорош кроме одного. Он практически негодится для возведения несущих стен. Чтобы не говорил производитель это материал для закладывания проемов. И дома из него можно строить тол ко на несущем монолитном каркасе.

Помимо этого пенобетон высыхает и уменьшается в геометрических размерах, иногда приходится по нему работать

Как правильно утеплить свой дом и при этом облицевать его искусственным камнем
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:12
2
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Тёплая керамика Поротерм 510мм, утепление пенополистирол ПСБ-С 25Ф, двойная база, искусственный камень Вайт Хиллс под клинкерную плитку

Как правильно утеплить свой дом и при этом облицевать его искусственным камнем
 
[^]
Lambo
11.04.2016 - 20:13
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 695
у меня вопрос по теме и по делу.
Двойная база под клинкер. Дюбелируется через первую базу, потом нанесение второй базы. грибки получается не утапливаются в утеплитель, торчать и выпирать не будут? или пробиваются глубже?
 
[^]
мец
11.04.2016 - 20:13
1
Статус: Offline


Аберратор добра

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 1426
домов с конденсатом в своей жизни не встречал ,зато квартир (особенно с *модными* стеклопакетами) -сколько угодно . Реально по стеклам текла вода ,как правило изза забитого/заглушенного вентканала .

Добавлено в 20:14
Цитата (Lambo @ 11.04.2016 - 20:13)
у меня вопрос по теме и по делу.
Двойная база под клинкер. Дюбелируется через первую базу, потом нанесение второй базы. грибки получается не утапливаются в утеплитель, торчать и выпирать не будут? или пробиваются глубже?

армирующая сетка всё скроет,не ссы
 
[^]
мец
11.04.2016 - 20:16
0
Статус: Offline


Аберратор добра

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 1426
вот тут реально завис

Как правильно утеплить свой дом и при этом облицевать его искусственным камнем
 
[^]
dezic
11.04.2016 - 20:17
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 84
лет пять как сделал мокрый фасад сам, стены кирпич силикатный, фронтоны мансарды газосиликат, утеплял пенопластом 5см, потом короед, стоит, ни чего не трескается и не отваливается, в доме затхлости не появилось, топить стал меньше. может в этом году все таки покрашу короеда... Что я сделал не правильно?

Это сообщение отредактировал dezic - 11.04.2016 - 20:19
 
[^]
lex1210
11.04.2016 - 20:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 1571
50кг на метр квадратный на ППС разве можно клеить?
Сколько там по учебникам то? Не в два ли раза меньше?
 
[^]
alexand66
11.04.2016 - 20:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 566
А там люди жить не будут? Или при дыхании влага не образуется?
Заучите, как "Отче наш", каждый последующий слой более паропроницаемый чем стена или система вентиляции.
 
[^]
DVIJOK
11.04.2016 - 20:20
1
Статус: Offline


Архитектор

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5878
Цитата (nadegniy @ 11.04.2016 - 19:05)

Откройте школьный учебник физики и разберитесь при каких условиях возможно образование конденсата. Если фасад утеплён тёплым пенополистиролом, то никакой влаги в принципе там нет.
А вот если вы газобетон пытаетесь облицевать паронепроницаемым материалом, то площадь швов должна быть не менее 25-30% от площади облицовки, поэтому камень на газобетон у вас ну никак не прокатит, прокатит клинкерная плитка со швами 20мм, но разве это красиво.

А зачем теплый материал утеплять? Газобетон изначально "теплый" материал, точка росы которого находится в его середине. Смысл утепления газобетона еще более теплым материалом?
Даже если я натяну камень на голый газобетон, никакого влагонакопления и никакой точки росы вообще не будет, так как разница температур на стыке такого конструктива не будет достаточной для возникновения точки росы, она по прежнему будет внутри газоблока.
А дыхание стены это по сути миф. В стене не может накопится такое количество влаги, что бы вода буквально лилась в точке росы. Если у вас такое происходит, пересмотрите систему вентиляции.
В вашем случае при такой толщине пенопласта, проблемы можно лишь предполагать. Как оно будет покажет время.
 
[^]
Lambo
11.04.2016 - 20:21
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 695
Дав от ХЗ, Тарелка у Бийского дюбеля не маленькая. Надо её вбивать вглубь или нет...
 
[^]
ЯПR
11.04.2016 - 20:23
1
Статус: Offline


бегит

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 5266
Цитата (dezic @ 11.04.2016 - 20:17)
все таки покрашу короеда...

Не трожь детей!

Как правильно утеплить свой дом и при этом облицевать его искусственным камнем
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:25
0
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (Lambo @ 11.04.2016 - 20:13)
у меня вопрос по теме и по делу.
Двойная база под клинкер. Дюбелируется через первую базу, потом нанесение второй базы. грибки получается не утапливаются в утеплитель, торчать и выпирать не будут? или пробиваются глубже?

Поностью пробить дюбеля через первую базу не получается, они немного торчат, вторая база с сеткой позволяет это выровнить. Дюбеля нужны хорошие Бийские либо Термоклиповские.
 
[^]
DVIJOK
11.04.2016 - 20:25
0
Статус: Offline


Архитектор

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5878
Цитата (dezic @ 11.04.2016 - 19:17)
лет пять как сделал мокрый фасад сам, стены кирпич силикатный, фронтоны мансарды газосиликат, утеплял пенопластом 5см, потом короед, стоит, ни чего не трескается и не отваливается, в доме затхлости не появилось, топить стал меньше. может в этом году все таки покрашу короеда... Что я сделал не правильно?

5 см. Разница в толщине. Собственно проблемы с пенопластовыми фасадами начинаются обычно после 10 лет. Во всяком случае сейчас наблюдаю дом который закрыли пенопластом 10 лет назад, под короед. Трещины и вздутия это пока все.
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:26
0
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (dezic @ 11.04.2016 - 20:17)
лет пять как сделал мокрый фасад сам, стены кирпич силикатный, фронтоны мансарды газосиликат, утеплял пенопластом 5см, потом короед, стоит, ни чего не трескается и не отваливается, в доме затхлости не появилось, топить стал меньше. может в этом году все таки покрашу короеда... Что я сделал не правильно?

Какое основание, какой утеплитель? В каком городе строитесь?
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:28
2
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (lex1210 @ 11.04.2016 - 20:19)
50кг на метр квадратный на ППС разве можно клеить?
Сколько там по учебникам то? Не в два ли раза меньше?

Можно по учебникам, фактически делают и более тяжёлый камень. Посёлок Артек Нахабино.

Как правильно утеплить свой дом и при этом облицевать его искусственным камнем
 
[^]
RETVIT
11.04.2016 - 20:30
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.16
Сообщений: 54
Уга-га, такой толщины пенопласт и на него камень, ну его нах. Пеноплекс, не не слышал dont.gif
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:30
1
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (alexand66 @ 11.04.2016 - 20:19)
А там люди жить не будут? Или при дыхании влага не образуется?
Заучите, как "Отче наш", каждый последующий слой более паропроницаемый чем стена или система вентиляции.

Чтоб из воздуха произошло выпадение конденсата температура наружной стены должна быть ниже, чем температура образования конденсата при данной температуре и влажности. Если утепляем стену толстым пенополистиролом, то температура выше, и нет условий для образования конденсата.
 
[^]
Lambo
11.04.2016 - 20:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 695
Понял. Дополню вопрос.
Первый этаж клинкер, второй и третий штукатурка.
на первый этаж делается двойная база, на второй и третий одинарная. будет разделение какое нибудь визуальное, пояс или тому подобное.

Еще вопрос фактурная штукатурка Церезит по силиконовой матрице, есть ли по ней какие то подвижки? Матрица была оч дорогой. Вопрос к имитации элекментов фахтверка. Как бы сделали? просто и ППС вырезать "доски" проармировать и декоративкой (без фактуры дерева) или ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76232
0 Пользователей:
Страницы: (38) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх