Как правильно утеплить свой дом и при этом облицевать его искусственным камнем

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (38) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lex1210
11.04.2016 - 20:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 1571
Годная тема, сделаю наподобие))
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:32
0
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (DVIJOK @ 11.04.2016 - 20:20)
Цитата (nadegniy @ 11.04.2016 - 19:05)

Откройте школьный учебник физики и разберитесь при каких условиях возможно образование конденсата. Если фасад утеплён тёплым пенополистиролом, то никакой влаги в принципе там нет.
А вот если вы газобетон пытаетесь облицевать паронепроницаемым материалом, то площадь швов должна быть не менее 25-30% от площади облицовки, поэтому камень на газобетон у вас ну никак не прокатит, прокатит клинкерная плитка со швами 20мм, но разве это красиво.

А зачем теплый материал утеплять? Газобетон изначально "теплый" материал, точка росы которого находится в его середине. Смысл утепления газобетона еще более теплым материалом?
Даже если я натяну камень на голый газобетон, никакого влагонакопления и никакой точки росы вообще не будет, так как разница температур на стыке такого конструктива не будет достаточной для возникновения точки росы, она по прежнему будет внутри газоблока.
А дыхание стены это по сути миф. В стене не может накопится такое количество влаги, что бы вода буквально лилась в точке росы. Если у вас такое происходит, пересмотрите систему вентиляции.
В вашем случае при такой толщине пенопласта, проблемы можно лишь предполагать. Как оно будет покажет время.

Если на паропроницаемый материалы вы приклеите камень, плитку, то через несколько лет газобетон под камнем диструктирует, разрушение будет по газобетону, падать вначале будут отдельные камни, потом будет разваливаться вся стена.
 
[^]
sapphirefx
11.04.2016 - 20:33
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 9
Надежный со своим Церезитом и форумхауса на ЯП перешел.
У меня дом из газобетона D500 400мм. Ничем пока не покрыт. Считал, что утепление пенопластом толщиной хотя бы 50мм и отопление магистральным газом у меня окупится лет через 10. Значительную экономию газа дает утепление пола и потолка.
 
[^]
dezic
11.04.2016 - 20:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 90
Цитата (nadegniy @ 11.04.2016 - 20:26)
Цитата (dezic @ 11.04.2016 - 20:17)
лет пять как сделал мокрый фасад сам, стены кирпич силикатный, фронтоны мансарды газосиликат, утеплял пенопластом 5см, потом короед, стоит, ни чего не трескается и не отваливается, в доме затхлости не появилось, топить стал меньше. может в этом году все таки покрашу короеда... Что я сделал не правильно?

Какое основание, какой утеплитель? В каком городе строитесь?

я же написал силикатный кирпич коробка, фронтоны газосиликат, географически Ставрополь, 5 см пенопласта привели к тому что больше 60 градусов на котле не выставлял в самые наши морозы -25 , до пенопласта котел редко выставлял меньше 70 (дочь маленькая была)
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:38
0
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (DVIJOK @ 11.04.2016 - 20:20)
Цитата (nadegniy @ 11.04.2016 - 19:05)

Откройте школьный учебник физики и разберитесь при каких условиях возможно образование конденсата. Если фасад утеплён тёплым пенополистиролом, то никакой влаги в принципе там нет.
А вот если вы газобетон пытаетесь облицевать паронепроницаемым материалом, то площадь швов должна быть не менее 25-30% от площади облицовки, поэтому камень на газобетон у вас ну никак не прокатит, прокатит клинкерная плитка со швами 20мм, но разве это красиво.

А зачем теплый материал утеплять? Газобетон изначально "теплый" материал, точка росы которого находится в его середине. Смысл утепления газобетона еще более теплым материалом?
Даже если я натяну камень на голый газобетон, никакого влагонакопления и никакой точки росы вообще не будет, так как разница температур на стыке такого конструктива не будет достаточной для возникновения точки росы, она по прежнему будет внутри газоблока.
А дыхание стены это по сути миф. В стене не может накопится такое количество влаги, что бы вода буквально лилась в точке росы. Если у вас такое происходит, пересмотрите систему вентиляции.
В вашем случае при такой толщине пенопласта, проблемы можно лишь предполагать. Как оно будет покажет время.

При такой толщине пенополистирола проблем не будет в принципе. Испокон веком тостым пенополистиролом защищали строительные конструкции при появлении намёков на разрушение.
Солнечногорск, дом рядом с ГАИ, в 1997 году появились проблемы с разрушением бетона, законсервировали пенополстиролом до лучших времён, процесс остановился.
В Поварово в 1995 году из торцов пятиэтажки выпали наружные навесные панели, в 1997 году их заменили на пенополистирол ПСБ-С 25Ф 250мм, процесс остановился, дом так и не пошёл на отселение, хотя там от стены осталось всего 80мм старого бетона плюс ригеля.

Как правильно утеплить свой дом и при этом облицевать его искусственным камнем
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:39
0
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Торец сделан пенополистиролом в 1997 году, Солнечногорск

Как правильно утеплить свой дом и при этом облицевать его искусственным камнем
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:41
0
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (dezic @ 11.04.2016 - 20:35)
Цитата (nadegniy @ 11.04.2016 - 20:26)
Цитата (dezic @ 11.04.2016 - 20:17)
лет пять как сделал мокрый фасад сам, стены кирпич силикатный, фронтоны мансарды газосиликат, утеплял пенопластом 5см, потом короед, стоит, ни чего не трескается и не отваливается, в доме затхлости не появилось, топить стал меньше. может в этом году все таки покрашу короеда... Что я сделал не правильно?

Какое основание, какой утеплитель? В каком городе строитесь?

я же написал силикатный кирпич коробка, фронтоны газосиликат, географически Ставрополь, 5 см пенопласта привели к тому что больше 60 градусов на котле не выставлял в самые наши морозы -25 , до пенопласта котел редко выставлял меньше 70 (дочь маленькая была)

Если толщина силикатного кирпича 380мм и больше (1,5 кирпича), то он работает как пароизоляция. По влагонакоплению всё нормально, по теплосопротивлению может немного не хватать. Ваш регион не знаю, ориентировочно 1мм пенополистирола как 18мм кирпича.
 
[^]
blackbot
11.04.2016 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 1195
Цитата (DVIJOK @ 12.04.2016 - 00:00)
Цитата (nadegniy @ 11.04.2016 - 18:35)
Цитата (DVIJOK @ 11.04.2016 - 19:17)
Цитата (nadegniy @ 11.04.2016 - 18:04)

Стоимость отделки вашего дома без утепления и с утеплением одинаковая, а результат разный.

Разница между вашим и моим, в том что я сэкономил на утеплителе. Отделка камнем без утеплителя так же была бы дешевле.

На газобетон нельзя клеить камень, получите влагонакопление в конструкции. Если камень, то либо варианты мокрого фасада, либо вентфасад скрытая система тппа Диат, Олма, Ронсон, но это очень дорого!

Драсьте приехали. У вас стены покрыты пенопластом, мифическое дыхание которого в разы меньше любого камня. Тем более у вас камень со швом. Влага, если она присутствует вообще в стене в том количестве в котором идет ее выпадение, выйдет через шов. Как вы думаете, что порвет быстрее, вашу стену которая замкнута пенопластом, или мою которая является фактически голой даже в камне? Да, и разберитесь с термином влагонакопление.

gigi.gif
опс.
Рисовальщик. Откуда будет конденсация, если там одного ППС-а хватает, чтобы утеплить даже не помещение, а саму стену ?
стена "тёплая", панимашь ? её под тем слоем пенопласта ни кардинально остудить ни проморозить до того состояния, чтобы её прорвало. тем более в Мск и окрестностях.
shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал blackbot - 11.04.2016 - 20:42
 
[^]
Lambo
11.04.2016 - 20:42
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 695
Цитата (sapphirefx @ 11.04.2016 - 20:33)
Надежный со своим Церезитом и форумхауса на ЯП перешел.
У меня дом из газобетона D500 400мм. Ничем пока не покрыт. Считал, что утепление пенопластом толщиной хотя бы 50мм и отопление магистральным газом у меня окупится лет через 10. Значительную экономию газа дает утепление пола и потолка.

а если пересчитывать с учетом дорожания газа? в 9-10 году он стоил 2 рубля, сейчас 5,7р... Понятно, надеюсь точнее, что стоить как в Европе в 25раз больше для нас он не должен... нооо....растет падлюка цена! газ подорожал в 2,5 раза бенз с 21 до 34... а че дальше будет?

картинка за 12й год тогда еще цена была 3,8р как пишут. Сейчас 16й имеем 5,7



Это сообщение отредактировал Lambo - 11.04.2016 - 20:46

Как правильно утеплить свой дом и при этом облицевать его искусственным камнем
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:44
0
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (sapphirefx @ 11.04.2016 - 20:33)
Надежный со своим Церезитом и форумхауса на ЯП перешел.
У меня дом из газобетона D500 400мм. Ничем пока не покрыт. Считал, что утепление пенопластом толщиной хотя бы 50мм и отопление магистральным газом у меня окупится лет через 10. Значительную экономию газа дает утепление пола и потолка.

Отделка без утепления и с утеплением стоит примерно одинаковых денег. Если у вас дом в Подмосковье, то вам подойдёт ПСБ-С 25Ф 120мм, мокрый фасад. Если захотите камень, клинкер то ПСБ-С 25Ф 150мм, меньше нельзя - получите влагонакопление в конструкции стены.
 
[^]
мец
11.04.2016 - 20:47
1
Статус: Offline


Аберратор добра

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 1426
Lambo ,цены полюбе будут расти - есть возможность - утепляйся по полной ,в идеале на твой дом должно уходить не больше 500 кубов газа в месяц
 
[^]
dezic
11.04.2016 - 20:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 90
Кстати не советую циклиться на церезите, ивсил или профикс (у нас продаются) оаза в полтора дешевле, а по работе мне больше понравились чем церезит 83 и 85
 
[^]
Lambo
11.04.2016 - 20:49
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 695
Вот и я о том же, что расти будут!
Для себя все уже определил, буду лепить 150мм. Думаю, что уходить будет даже меньше. Посмотрим... Сейчас газ подключаем-плакаю.... горько плакаю...
 
[^]
XAHT163
11.04.2016 - 20:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.12
Сообщений: 1422
ИМХО затирать камень лучше раствором или плиточным клеем, чтобы швы выглядели как настоящие и тогда будет казаться что дом из камня а не плиткой обклеен
 
[^]
idexan
11.04.2016 - 20:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3308
Цитата (Гешефтмахер @ 11.04.2016 - 17:49)
Утеплять газобетон - это нонсенс

я тоже отношусь к газоблоку как к утеплителю, а тут наоборот blink.gif
 
[^]
DVIJOK
11.04.2016 - 20:54
0
Статус: Offline


Архитектор

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5878
Цитата (blackbot @ 11.04.2016 - 19:41)

gigi.gif
опс.
Рисовальщик. Откуда будет конденсация, если там одного ППС-а хватает, чтобы утеплить даже не помещение, а саму стену ?
стена "тёплая", панимашь ? её под тем слоем пенопласта ни кардинально остудить ни проморозить до того состояния, чтобы её прорвало. тем более в Мск и окрестностях.
shum_lol.gif

О чем спор инженер? Пенопласт не греет.
 
[^]
Lambo
11.04.2016 - 20:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 695
ГБ утеплитель и конструкционный материал. В городском строительстве его использую в высотках как заполнитель стен монолитного каркаса(при этом утепляя его!), только с той лишь разницей, что квартиру вашу греют обычно с 5ти сторон и внешняя только одна стена уличная, а домом греть все приходится самому и платить за это дело по полной. Относительно недавно стали ставить тепловые счетчики в новостройки, начинают считать деньги, регулировать температуру в отопительный сезон. У меня же в квартире.... Жарят так, как в тропиках, на улице -2 к батареям не подойти, на улице -20 тоже самое, на улице сейчас +10 и, таки, шо Ви думаете? ЖАРЯТ ТОЧНО ТАК ЖЕ!!!! СУКИ! и естественно счета за отопление по полной!.
 
[^]
мец
11.04.2016 - 20:55
1
Статус: Offline


Аберратор добра

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 1426
Цитата (Lambo @ 11.04.2016 - 20:49)
Сейчас газ подключаем-плакаю.... горько плакаю...

а я предупреждалЪ! dont.gif

не боись ,зато потом ,долгими зимними вечерами будешь балдеть глядя на котёл
 
[^]
sapphirefx
11.04.2016 - 20:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 9
Цитата (Lambo @ 11.04.2016 - 20:42)
Цитата (sapphirefx @ 11.04.2016 - 20:33)
Надежный со своим Церезитом и форумхауса на ЯП перешел.
У меня дом из газобетона D500 400мм. Ничем пока не покрыт. Считал, что утепление пенопластом толщиной хотя бы 50мм и отопление магистральным газом у меня окупится лет через 10. Значительную экономию газа дает утепление пола и потолка.

а если пересчитывать с учетом дорожания газа? в 9-10 году он стоил 2 рубля, сейчас 5,7р... Понятно, надеюсь точнее, что стоить как в Европе в 25раз больше для нас он не должен... нооо....растет падлюка цена! газ подорожал в 2,5 раза бенз с 21 до 34... а че дальше будет?

картинка за 12й год тогда еще цена была 3,8р как пишут. Сейчас 16й имеем 5,7

Ну не 5,7р, а 4,6. Эти самые 50 мм пенопласта на дом 150 кв.м. дают, судя по программке (сейчас не вспомню какой сайт, на рабочем компьютере ссылка лежит) экономию около 250 куб. газа за сезон. Увеличение до 100 мм - плюсом еще порядка 50-ти кубов. Это для наружней температуры минус 15 градусов и внутренней - 23 градуса. Стоимость отделки по технологии "мокрый фасад" мне показалась очень дорогой.
 
[^]
DiscA
11.04.2016 - 20:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Про мышей уже писали?
Нет?

Тогда они идут к вам!!
lol.gif


Как правильно утеплить свой дом и при этом облицевать его искусственным камнем
 
[^]
Lambo
11.04.2016 - 20:56
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 695
Пенопласт не греет, пенопласт не дает остужать.
К чему все эти выебоны, народ?
Человек показывает, как это делается, смотрите, учитесь, задавайте вопросы, а не Ая, а у Меня! А у Соседа. Конструктив! Епта!
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:58
0
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (мец @ 11.04.2016 - 20:47)
Lambo ,цены полюбе будут расти - есть возможность - утепляйся по полной ,в идеале на твой дом должно уходить не больше 500 кубов газа в месяц

Да ладно? cheer.gif
 
[^]
Lambo
11.04.2016 - 20:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 695
У соседа спрашивал, тк у меня газа еще нет, цена толи 5,2 толи 5,7, по моему все же 5,7р.
Теплопотери все считаются... Но, объективно от 50мм толку мало.
 
[^]
nadegniy
11.04.2016 - 20:59
0
Статус: Offline


человек-ОНО

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1201
Цитата (XAHT163 @ 11.04.2016 - 20:50)
ИМХО затирать камень лучше раствором или плиточным клеем, чтобы швы выглядели как настоящие и тогда будет казаться что дом из камня а не плиткой обклеен

Нельзя затирать швы раствором и плиточным клеем. Не нужно давать заведомо вредные рекомендации.
 
[^]
мец
11.04.2016 - 21:01
1
Статус: Offline


Аберратор добра

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 1426
бял ,мышами реально задолбали. НЕТ ! НЕТ мышей сцуко,вымерли они ,ушли в тундру ,сломали GPS и потеряли обратный билет.
заведите билять кота ( в частном доме он преимущественно живет на улице) если у вас мусофобия и будет вам (и коту) хорошо

Добавлено в 21:03
Цитата (nadegniy @ 11.04.2016 - 20:58)
Цитата (мец @ 11.04.2016 - 20:47)
Lambo ,цены полюбе будут расти - есть возможность - утепляйся по полной ,в идеале на твой дом должно уходить не больше 500 кубов газа в месяц

Да ладно? cheer.gif

в эту зиму в январе ушло мах. 500 кубов на дом 300 кв м (правда зима была достаточно теплая)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76577
0 Пользователей:
Страницы: (38) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх