Откладывать выход на пенсию выгодно? Нет!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JapanVictor
16.11.2025 - 17:10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.19
Сообщений: 365
121
По мотивам «Размер пенсии в России можно увеличить более чем вдвое» https://www.yaplakal.com/forum1/topic3010076.html вспомнилась одна давнишняя публикация в настоящее время уже не доступная для большинства пользователей. (Ведь цензуры у Нас нет, правда?)
Написано более десяти лет назад.
Шесть лет назад актуализировалось, но менее наглядно (меньше графиков), поэтому выбрал более раннюю версию

Внимание! Очень много текста, но оно стоит того, чтобы прочитать.

Откладывать выход на пенсию выгодно? Нет!
03.02.2014 21:53 Alratur https://web.archive.org/web/20241208031050/...ygodno-net.html

Первые лица правительства РФ, отвечающие за пенсионную реформу, в выступлениях на различных форумах, в интервью и на страницах СМИ убеждают будущих пенсионеров в значительных преимуществах более позднего выхода на пенсию и выгодности такого шага.

Проверим, посчитаем и проанализируем – руководствуясь известной поговоркой - "доверяй, но проверяй!"

Возьмем для примера двух мужчин, достигших 01 января 2015 г. возраста 60 лет и заработавших право на пенсию. Пусть оба трудились одинаково хорошо и размер трудовой пенсии по старости, полагающийся им по достижении пенсионного возраста, составил одинаковую сумму - 10 000 рублей. Оба решили продолжать трудиться. Предположим, что на ближайшие 5 лет и тому и другому предложили работу (или они нашли ее сами) с одинаковой зарплатой - 20 000 рублей в месяц. Используя эти исходные данные рассчитаем и проанализируем два варианта поведения:

Первый пенсионер по достижении пенсионного возраста - оформляет и получает положенную ему по закону пенсию и продолжает работать ("оформил пенсию сразу").
Второй, поддавшись на уговоры, по достижении пенсионного возраста не оформляет и не получает положенную по закону пенсию, отложив ее оформление на 5 лет и тоже продолжает работать, решив, что через 5 лет получать более высокую пенсию выгодно ("оформил пенсию на 5 лет позже").

Учтем другие важные детали.

В течение всех 5 лет, с момента получения права на трудовую пенсию, пенсия первого и пенсионный капитал второго будут индексироваться по уровню инфляции на одинаковую величину - допустим на 5% (конкретная цифра индексации для последующих выводов никакой принципиальной роли не играет, важно, что она одинакова и для того и для другого).

Оба пенсионера работают, поэтому ежегодно в августе их пенсия будет перерасчитываться (расти) в соответствии с размером отчислений в ПФ с одинаковой зарплаты в 20 000 руб. Заметим, что зарплата в таком размере приведет к одинаковому увеличению пенсии после перерасчета и у того и у другого.

Примечание. Если бы зарплата у обоих была большой (свыше 50 000 руб, например), то прибавка к пенсии в результате ежегодного перерасчета отличалась и существенно в пользу второго. Это вызвано тем, что работающему и получающему пенсию пенсионеру, перерасчет разрешен только в размере, не превышающем стоимость трех пенсионных коэффициентов - на 1 января 2015 г. - 192 рубля 30 копеек. Второй - работающий и не получающий пенсию от подобных ограничений свободен - он просто увеличивает свой пенсионный капитал (количество индивидуальных пенсионных коэффициентов) пропорционально сумме отчислений в ПФ. Потолком для него будут "максимальные значения индивидуального пенсионного коэффициента", установленные на ближайшие 5 лет. К анализу подобной ситуации мы вернемся чуть позже.

Через 5 лет, прошедших после приобретения права на трудовую пенсию, оба перестают трудиться.
Пенсию второму начисляют с учетом премиальных коэффициентов за более поздний выход на пенсию.

С учетом сделанных допущений (ежегодной индексации на 5% и ежегодного перерасчета пенсий с зарплаты 20 000 руб) расчеты показывают следующее - размеры пенсий "участников эксперимента" в течении 10 лет после "старта" будут такими: график 1

Откладывать выход на пенсию выгодно? Нет!
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
JapanVictor
16.11.2025 - 17:10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.19
Сообщений: 365
На первый взгляд, картина впечатляет. Спустя 5 лет, а точнее на шестом году - когда обоим исполнится по 66 лет, размеры пенсий будут отличаться значительно. Пенсия "отложившего" составит 18 404 руб и превысит пенсию "оформившего сразу" (12 987 руб) на 5 417 рублей (на 42 %). Вроде бы приятный результат пятилетнего "воздержания".

Однако заметим, что "оформивший пенсию сразу" за первый год получит 120 000 рублей пенсионных выплат (10 000 х 12 месяцев), в то время, как "отложивший" не получит ничего - 0 руб. На втором году пенсионной жизни первый получит еще больше (его пенсия увеличится за счет индексации и перерасчета) - 10 678 х 12 = 128 133 рубля, а второй по-прежнему не получит ничего. В итоге к концу второго года суммарный размер пенсионных выплат, полученных первым, составит 120 000 + 128 133 = 248 133 рубля, а второй по-прежнему удовлетворится нулем. Так будет продолжаться все первые пять лет - пенсионные выплаты, полученные "оформившим сразу", будут расти и к концу пятого года пребывания на пенсии составят 672 428 рублей - см. график. И только начиная с шестого года, "картина" начнет меняться. Второй - "отложивший" начнет постепенно сокращать разрыв за счет более высокой пенсии (помните - разница с первым составила 5 417 рублей в его пользу) .

Ну и когда же наступит "выгодность" принятого им решения? Когда объем пенсионных выплат станет больше, чем у первого - "оформившего сразу"? Как показывает график - в первые десять лет этого не произойдет. К 70-летнему юбилею он придет с результатом "минус 313 209 рублей". На такую величину его пенсионные выплаты будут меньше, чем у первого: 1 533 552 - 1 220 343 = 313 209 рублей - см. график2.

Откладывать выход на пенсию выгодно? Нет!
 
[^]
JapanVictor
16.11.2025 - 17:11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.19
Сообщений: 365
И все-таки, когда же он, хотя бы теоретически, догонит и перегонит первого? Как показывают расчеты - догонит. Это показано на графике для следующих пяти лет. Они "сравняются" только на 74 году жизни - через 14 (!) лет после достижения пенсионного возраста. А вот после 75 лет наступит та долгожданная выгода, о которой 14 лет назад ему говорили министры и "наступит счастье"..., если доживет конечно... - см. график3.

Откладывать выход на пенсию выгодно? Нет!
 
[^]
JapanVictor
16.11.2025 - 17:11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.19
Сообщений: 365
Так называемая "выгода", а на самом деле - убытки и их динамика по годам показана на итоговом графике. Он иллюстрирует разницу в пенсионных выплатах "оформившего пенсию через 5 лет" и оформившего ее сразу", а по сути убыточность или цену , которую он заплатит за свое "мудрое решение" - отложить оформление пенсии на 5 лет. См. график 4

Откладывать выход на пенсию выгодно? Нет!
 
[^]
JapanVictor
16.11.2025 - 17:11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.19
Сообщений: 365
Признаться расчеты очень удивили. Пришлось их многократно перепроверить, поскольку с трудом верилось, что такое можно было предложить людям, да еще и назвать выгодным.

Хочется спросить - кто авторы этой новации (понятное дело не министры, а кто-то из армии их экспертов)? Они хотя бы считать-то умеют? Или они просто принимают свой народ за малообразованных "зеленых человечков", которых можно дурачить?. У нас ответа нет... Может быть мы все-таки ошибаемся в расчетах?

Проверим это на другой паре - пусть теперь это будут двое, заработавшие стартовую пенсию в размере 15 000 руб и продолжающие трудиться с высокой зарплатой - 70 000 рублей еще 5 лет. Внешние условия оставим прежними - ежегодная индексация на 5%.Однако перерасчет пенсии и пенсионного капитала в этой ситуации для них будет разным (см. примечание выше). Первый пенсионер, "оформивший сразу" и получающий пенсию, сможет увеличить ее за счет перерасчета (как работающий пенсионер) только на величину, равную стоимости 15 пенсионных коэффициентов 3 х 5 = 15 (действует ограничение - перерасчет на сумму не более 3 баллов в год). В то время, как второй увеличит пенсию на стоимость 41,31 пенсионных коэффициента (сумма максимальных значений индивидуального пенсионного коэффициента", установленных на ближайшие 5 лет с 2015 по 2019 гг) С такой зарплатой он ежегодно будет зарабатывать именно максимально разрешенный пенсионный коэффициент.

Для этой ситуации мы намеренно выбрали максимально выигрышный вариант для отложившего оформление пенсии на 5 лет (вариант, лучше которого быть не может) с целью проверки "выгодности" такого решения безо всяких скидок.

Результаты расчетов показаны на графиках.

Различие в размерах пенсий после 5 лет у этой пары более существенное - 30 502 рубля у отложившего оформление пенсии на 5 лет, против 19 378 рублей у оформившего ее и получавшего сразу. Разница - 11 124 руб ! Впечатляет и создает иллюзию в пользу более позднего оформления пенсии. См. график 5

Откладывать выход на пенсию выгодно? Нет!
 
[^]
JapanVictor
16.11.2025 - 17:12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.19
Сообщений: 365
Тем не менее, с точки зрения объема пенсионных выплат, полученных каждым из них, картина обратная - пока у первого пенсионера объем выплат растет (в первые пять лет), второй не получает ничего. К концу пятого года это различие составит огромную сумму - 1 004 560 рублей у первого, против нуля у второго. См. график 6

Откладывать выход на пенсию выгодно? Нет!
 
[^]
JapanVictor
16.11.2025 - 17:12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.19
Сообщений: 365
"Убыток", возникший из-за отказа получать пенсионные выплаты в первые 5 лет, второму пенсионеру удастся ликвидировать за счет более высокой пенсии только через 7 лет - или на 12-ом году своей пенсионной жизни в возрасте 72 лет. Это несколько лучше, чем у первой пары - там было 74 года. См. график 7.

Откладывать выход на пенсию выгодно? Нет!
 
[^]
JapanVictor
16.11.2025 - 17:12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.19
Сообщений: 365
Итоговый график иллюстрирует убытки и их динамику по годам. На нем показана разница в пенсионных выплатах для "оформившего пенсию через 5 лет" и "оформившего ее сразу". См. график 8.

Откладывать выход на пенсию выгодно? Нет!
 
[^]
JapanVictor
16.11.2025 - 17:12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.19
Сообщений: 365
Картина принципиально не изменилась и говорит о том, что отложенный выход на пенсию становится выгодным только на восьмом десятке лет для тех, кто сумеет столько прожить....

Хотя можно сформулировать и иначе - более поздний выход на пенсию выгоден абсолютно всем - Пенсионному Фонду РФ, Минфину, Бюджету, но никак не пенсионерам.

В завершение официальный прогноз Росстата.

Ну как есть соображения на какой срок откладывать выход на пенсию?

Откладывать выход на пенсию выгодно? Нет!
 
[^]
OSM
16.11.2025 - 17:14
55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2868
Да не будет никакой пенсии лет через 10. Успокойтесь уже.
 
[^]
Gunsss
16.11.2025 - 17:16
89
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2763
Даже без расчетов и графиков понятно, что таким образом экономится бюджет. У нас люди в приличном составе не доживают до пенсионного возраста, особенно мужчины. А сколько еще умирают в течение 5 лет? кратно много. Еще добавим 10 лет...да там единицы остаются. И возникает ситуация когда по собственному решению гражданина государство не платит пенсию в положенный срок, а потом в течении 10 лет возникает ситуация с 80% вероятностью, что и не придется платить...заебись?
А давайте сделаем пенсионный маневр честным? Умер человек не дожив до пенсионного возраста напрмер 5 лет? платите минималку его наследникам до наступления пенсионного возраста и + 5 лет после наступления пенсионного возраста. А если например гражданин отпахал как полагается и на стыке пенсионного возраста ушел из жизни то платите полную пенсию наследникам + 5 лет. Честно, справедливо, ведь гражданин всю жизнь платил отчисления (через работодателя или сам) Вот только слышу визг всяких чиновников из пенсионного и социального фондов.

Это сообщение отредактировал Gunsss - 16.11.2025 - 17:21
 
[^]
faza11
16.11.2025 - 17:16
97
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 109
жизненный опыт показывает: жить нужно сейчас- завтра возможно не наступит.
 
[^]
ИгорьМ73
16.11.2025 - 17:16
49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 1773
А еще если тот кто оформил сразу будет жить на зарплату как второй а пенсию допустим под проценты в банк то второй не догонит никогда даже к 100 годам.
 
[^]
Lokki3
16.11.2025 - 17:19
31
Статус: Offline


Запасная Печень

Регистрация: 29.06.16
Сообщений: 3078
" .... Первые лица правительства РФ, отвечающие за пенсионную реформу, в выступлениях на различных форумах, в интервью и на страницах СМИ убеждают будущих пенсионеров в значительных преимуществах более позднего выхода на пенсию и выгодности такого шага... "

этого уже достаточно. зачем много текста?
 
[^]
Dekan51721
16.11.2025 - 17:19
18
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 642
нет, ребята. хуй наебете. на пенсию и никакой работы на пенсии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sakmarec
16.11.2025 - 17:21
23
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 133
Из новостей: "Раскрыт способ увеличить свою пенсию почти в 1,5 раза".
Комментарий: Раньше так писали про мужской член.
 
[^]
JapanVictor
16.11.2025 - 17:22
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.19
Сообщений: 365
Цитата (Lokki3 @ 16.11.2025 - 17:19)
" .... Первые лица правительства РФ, отвечающие за пенсионную реформу, в выступлениях на различных форумах, в интервью и на страницах СМИ убеждают будущих пенсионеров в значительных преимуществах более позднего выхода на пенсию и выгодности такого шага... "

этого уже достаточно. зачем много текста?

Это не для зрителей ТВ.
Возможно кто то полностью прочитает и включит мозг
 
[^]
AndreyNik
16.11.2025 - 17:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 1645
нахер все эти выплаты потом . Я уже сейчас перевел накопительную часть в ПДС и с 60 лет ежемесячно течении 5 заберу все что положено будет. А там боле ляма болтается. Хер что ПФР достанется
 
[^]
JapanVictor
16.11.2025 - 17:26
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.19
Сообщений: 365
Цитата (AndreyNik @ 16.11.2025 - 17:23)
нахер все эти выплаты потом . Я уже сейчас перевел накопительную часть в ПДС  и  с 60 лет ежемесячно  течении 5  заберу все что положено будет. А там боле ляма болтается.  Хер что ПФР достанется

Ну накопительную предположим можно вытащить либо срочной выплатой, либо единовременной если накоплений мало. На худой конец наследникам достанется твои полляма.
А вот основную сумму, той что по возрасту, хер кто вытащит.

Это сообщение отредактировал JapanVictor - 16.11.2025 - 17:27
 
[^]
VDone
16.11.2025 - 17:27
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.10
Сообщений: 253
В 2024, средняя продолжительность жизни мужчины в РФ составила 65,3 года.
 
[^]
Koldun92
16.11.2025 - 17:27
39
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.24
Сообщений: 384
Я, конечно, понимаю, о чём ТС говорит. Но все эти графики излишни, основное и единственное правило взаимодействия с нашим государством, такое. Если Вам говорят: "Гражданин, мы тут придумали, как вам выгодно поступить, делайте это", то НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТО, вот и всё. Что бы это ни было, просто не делать то, что государство называет выгодным мне, вот моё правило. bow.gif
 
[^]
VTLS
16.11.2025 - 17:28
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 572
Иногда математические, научные доказательства очевидного занимают тома и годы.
Но многим это нужно. И согласен, что лучше отдельной темой. Позеленил.

Уверен, что у принимающих решения "дорогие надо потерпеть, денег на пенсии нет" , "начать сво", принять меры по улучшению жизни граждан, есть как минимум результаты таких моделей.
 
[^]
Gibonchik
16.11.2025 - 17:28
31
Статус: Offline


Ну и хули?

Регистрация: 2.07.16
Сообщений: 2007
Когда государство пытается всякими плюшками куда-то заманить, что-то навязать, обещает золотые горы - 146% наебут! Это я понял ещё в 20 лет.
 
[^]
russ84
16.11.2025 - 17:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 2118
Цитата (VDone @ 16.11.2025 - 17:27)
В 2024, средняя продолжительность жизни мужчины в РФ составила 65,3 года.

3 хватит что б отдохнуть dont.gif ну и все.
 
[^]
tuntun
16.11.2025 - 17:29
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.12
Сообщений: 1799
Цитата
и с 60 лет ежемесячно течении 5 заберу все что положено будет

Ты сначала доживи до этих 60-ти лет ))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
13 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12956
12 Пользователей: Volodia27, xrenuel, Helge124, Anderson85, vakaligor, lpevermor, kirkyk, Xvoctik, iam2old4this, Mamont81, DevilLite, JimboJones
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх