Что надо знать начиная монтаж инженерных систем коттеджа.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LaKocTa
17.03.2017 - 15:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.12
Сообщений: 3026
Обычно -это трубы из армированного полипропилена, сшитого полиэтилена или металлопластиковая труба., их можно безбоязненно прятать в стены и стяжку пола, а можно прокладывать и открытым способом
Метапол нельзя прятать в стену. Там фитинги запросто потечь могут, например из за скачка давления или "со временем). Полипропилен можно, только не забудем про расширение полипропилена при нагреве. Желательно поставить кольцо раширения

Это сообщение отредактировал LaKocTa - 17.03.2017 - 15:51
 
[^]
ivanivany4
17.03.2017 - 15:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.04.11
Сообщений: 557
Цитата (samsusam @ 17.03.2017 - 12:58)
Цитата (Melodemon @ 17.03.2017 - 12:55)
Хорошо расписано.

Был такой заказчик.
-Хочу отопление! Дом 280 м2. газа нет.
-а какой котёл хотите (будете ставить) ?
-Я не знаю!
-Какие радиаторы хотите?Тёплый пол,может быть конвекторы?
-Да не знаю я!вы же спецы-вы мне  главное цену скажите!
-Я не могу составить смету основываясь на "я не знаю",извините.
-Да мне бы подешевле !!!

В последние годы вопрос от клиентов постоянный: "Я не знаю, что мне надо, но скажите мне сколько это стоит"?

И говори, что сможешь...

Ну, если я не знаю. Я тебе для этого и звоню. Если бы сам мог, то сделал бы сам. Ты скажи, что приедешь, посмотришь, посчитаешь и скажешь оптимальный вариант.
 
[^]
DrScorp
17.03.2017 - 15:50
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 81
Считать 1квт на 10м2 - непозволительная роскошь. С современными материалами и утеплителями можно ограничиться гораздо меньшей мощностью. В моем доме из СИП 170м2 с большой площадью остекления (16 окон) достаточно 7.5квт со всеми запасами на вентиляцию и т.д. Расчет теплопотерь производил по этой инструкции:

при +20 и -30 градусов в доме и на улице =50 (максимальные температуры, аналогично считается для +20 и -20, +20 и -5 и т. д.)
R=толщина утеплителя/ на теплопроводность утеплителя
Rстен=0,2/0,04=5 теплопотери =50/5=10 вт м кв умножаете на внешнюю площадь стен (внутренние не считать)
Rпола=0,15/0,04=3,75 теплопотери =50/3,75=13,5 вт м кв. умножаете на площадь пола только первого этажа
Rпотолка= считаете сами умножаете на площадь потолка 2-го жтажа
Если стеклопакеты простые теплопотери 50/0,35=142 вт м кв умножаете на площадь окон
Все суммируете и добавляете потери на вентиляцию +20%. Это ваши теплопотери дома.
Делите на площадь - получаете теплопотери с метра кв. Умножаете на площадь комнат получаете необходимую мощность конвектора для каждой комнаты. Для более точного расчета теплопотерь комнат считаете каждую комнату отдельно.
 
[^]
aaabbbccc
17.03.2017 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.11
Сообщений: 2148
ТС, реши задачу.
Дано:
Площадь дома - 430квм.
Мощность котла - 45КВт.
Зона проживания - Красноярск.
Система отопления - закрытая.
Циркуляция - принудительная.
Радиаторы - чугун, сталь.
Стены - бетон, пеноблок.
Утепление - ЭППС 60мм, минплита 50-100мм.
Остекление - по нормам для площади.
Вопрос: Почему при -45 за бортом и при отоплении на полную мощность в доме как в крематории? Котел приходится душить до минимума.
 
[^]
bishop66
17.03.2017 - 15:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.15
Сообщений: 4202
Цитата
Это ВСТРАИВАЕМЫЙ в пол конвектор. Они бывают с естественной конвекцией или есть еще с вентиляторами.

стоит конских денег
естественной конвекции имеют крайне низкую эффективность (в сравнении с обычными конвекторами и радиаторами )
с вентилятором шумные и движки ротора гудеть начинают через несколько лет
 
[^]
lekin
17.03.2017 - 15:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 109
Про пластиковую трубу и железо\арматуру это защита от дурака. Тк если трубу разложить напрямую по голому металлу, то ее либо стяжкой продавит , либо циклы расширения сжатия (которые дают на трубе достаточно большое осевое смещение пимерно 5 мм на метр при нагреве от 20 до 80 град) труба тупо пропилится тк мягкая. Другие версии разрушения как то не приходят
 
[^]
seko
17.03.2017 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.06
Сообщений: 2877
Цитата (Desperado25 @ 17.03.2017 - 15:27)
Цитата (seko @ 17.03.2017 - 15:24)
а как правильно называется эта система отопления, чтобы загуглить, почитать


Это конвектор.

спасибо
 
[^]
lekin
17.03.2017 - 15:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 109
И радиаторы по диагонали тоже осторожно подключать . Будут греть буквой Г и почти не работать. В гугле многофоток с тепловизионными снимками посмотрите. Керми и еще кто то предлагают вставки на вход для распределерия потока. Ре все про это помнят и работает такая вставка для принуд циркуляци и снизу вверх. Для гравитационного способа диагонал это деньги на ветер.
 
[^]
samsusam
17.03.2017 - 16:06
1
Статус: Offline


Рожден в СССР

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 608
Цитата
Вопрос: Почему при -45 за бортом и при отоплении на полную мощность в доме как в крематории? Котел приходится душить до минимума.




Хорошее утепление (теплопотери минимальны) и , скорее всего, плохая вентиляция.

Не вижу проблем - гораздо хуже, когда котел жарит по полной, а в помещении холодно. Видел такое достаточно часто.
 
[^]
FlexFuel
17.03.2017 - 16:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.02.16
Сообщений: 125
Цитата (bishop66 @ 17.03.2017 - 12:41)
Цитата
по котлу спорно, котел с запасом будет тактовать,как сука, проверено.

мне вот тоже такой специалист посоветовал 30кВт газовый котел, хотя потребность была 20-22кВт
потом пришлось душить горелку и мозги котлу ломать, чтобы он не включался каждые в минуты на 1 минуту

А чем чревато, кстати? Умудрился купить дом, который рукожопами строился. Отопление уебанское абсолютно. Котел при т на выходе 60 горит 30 сек, тухнет на 10 сек, и снова загорается на 30 сек. Почему такая фигня - знаю. Вопрос - чем это чревато для котла?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
psytrance
17.03.2017 - 16:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 8001
Слышал, что ПП трубы, хоть некоторые и имеют армирующий слой, всё же склонны к достаточной деформации под воздействием температуры, при которой закатывание их под стяжку не желательно. Также возможно разрушение при длительных термических нагрузках.
 
[^]
DepMod
17.03.2017 - 16:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 1442
У меня стоит Buderus уже почти 3 года. Доволен
 
[^]
ssm
17.03.2017 - 16:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.08
Сообщений: 1236
Цитата (Melodemon @ 17.03.2017 - 12:55)
Хорошо расписано.

Был такой заказчик.
-Хочу отопление! Дом 280 м2. газа нет.
-а какой котёл хотите (будете ставить) ?
-Я не знаю!
-Какие радиаторы хотите?Тёплый пол,может быть конвекторы?
-Да не знаю я!вы же спецы-вы мне  главное цену скажите!
-Я не могу составить смету основываясь на "я не знаю",извините.
-Да мне бы подешевле !!!

А теперь представь - приходишь ты к врачу, а он тебе говорит: что вы хотите лечить и чем? А потом ещё на япе пишет какие пациенты херовые пошли, сами не знают, что хотят.

А был ты не барыгой, а нормальным специалистом - узнал бы все подробности, может выехал на место и предложил несколько вариантов, рассказал их плюсы и минуты, составил сметы. Тогда и заказчик из плохого, стал хорошим.

Это сообщение отредактировал ssm - 17.03.2017 - 16:15
 
[^]
Yhndr
17.03.2017 - 16:18
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 801
Цитата (Sage2 @ 17.03.2017 - 15:17)
Видимо коттедж без одного окна.

9 штук, 6 на первом этаже и 3 на втором. Утепление 250 мм. Стеклопакет однокамерный (лажанул, надо было брать двух камерный). Теплопотери минимальны, в спальне +21, сейчас (ночью на улице 0/-1 )закрываю батарею, хватает просто контурной трубы чтобы отапливать комнату. Понимаю что надо брать термоголовки, но сцуко в бюдежете бабок нет - безработный. cry.gif

Это сообщение отредактировал Yhndr - 17.03.2017 - 16:30
 
[^]
psytrance
17.03.2017 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 8001
Интересно ещё, если на 150 квадратов 8 радиаторов, труба м/п 20, котёл с насосом внутри.. Ставят ли в таких случаях доп насос?
 
[^]
aaabbbccc
17.03.2017 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.11
Сообщений: 2148
Цитата (samsusam @ 17.03.2017 - 20:06)
Цитата
Вопрос: Почему при -45 за бортом и при отоплении на полную мощность в доме как в крематории? Котел приходится душить до минимума.




Хорошее утепление (теплопотери минимальны) и , скорее всего, плохая вентиляция.

Не вижу проблем - гораздо хуже, когда котел жарит по полной, а в помещении холодно. Видел такое достаточно часто.

Дом дырявый. А у автора ни слова про объем теплоносителя.
 
[^]
bionder
17.03.2017 - 16:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 640
Цитата (alexchashin @ 17.03.2017 - 12:33)
как высчитывать мощность котла при разном материале или разной толщине стен? S/10 это для дерева/кирпича/газобетона?? разница же должна быть

Cделайте теплотехнический расчет.
 
[^]
Yhndr
17.03.2017 - 16:29
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 801
Цитата (DepMod @ 17.03.2017 - 16:13)
У меня стоит Buderus уже почти 3 года. Доволен

Отличный котел! Сам хочу свою Зоту на него поменять. agree.gif
 
[^]
Пустота
17.03.2017 - 16:30
0
Статус: Offline


Принц госплана

Регистрация: 2.09.08
Сообщений: 1589
В этой теме надо знать про Modbus, KNX, iRidium и все, что их дружит.
 
[^]
bionder
17.03.2017 - 16:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 640
100 вт на м2. Это очень грубо, в целом примерно. Может не хватить если газобетон без утепления.
 
[^]
psytrance
17.03.2017 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 8001
Я так понимаю Юнкерс, Будерус, Бош - это одно и то же, или есть принципиальная разница?!
 
[^]
ДжемПовидлов
17.03.2017 - 16:34
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 635
Цитата (samsusam @ 17.03.2017 - 13:03)
(про полипропилен и железо )
....хотя где то был у меня каталог немецкий, там русским по белому было написано. что низя именно из за реакции...
Но спорить не буду - смысл тот же...

Вместо каталога немецкого возьми открой учебник по химии русский. Чтобы ахинею не нести в массы о том как полипропилен с железом в реакцию вступает. Нобель тут нашелся доморощенный dont.gif
 
[^]
999895
17.03.2017 - 16:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 265
а фольга на теплом поле типа экранирует?
ее же щелочная среда цемента разъест
да и экранировать там нечего если передача тепла идет от предмета к предмету в тесном соприкосновении
вместо фольги там должен быть ЭППС, с его плохой теплопроводностью

про полипропилен и железо первый раз слышу, хромированных фитингов не видел видел нержавейку.
 
[^]
Melodemon
17.03.2017 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 3289
Цитата (ssm @ 17.03.2017 - 16:14)
Цитата (Melodemon @ 17.03.2017 - 12:55)
Хорошо расписано.

Был такой заказчик.
-Хочу отопление! Дом 280 м2. газа нет.
-а какой котёл хотите (будете ставить) ?
-Я не знаю!
-Какие радиаторы хотите?Тёплый пол,может быть конвекторы?
-Да не знаю я!вы же спецы-вы мне  главное цену скажите!
-Я не могу составить смету основываясь на "я не знаю",извините.
-Да мне бы подешевле !!!

А теперь представь - приходишь ты к врачу, а он тебе говорит: что вы хотите лечить и чем? А потом ещё на япе пишет какие пациенты херовые пошли, сами не знают, что хотят.

А был ты не барыгой, а нормальным специалистом - узнал бы все подробности, может выехал на место и предложил несколько вариантов, рассказал их плюсы и минуты, составил сметы. Тогда и заказчик из плохого, стал хорошим.

Знаем,плавали!
Сравнение с доктором-некорректно. Ты платишь доктору за приём.
А тут клиент хочет получить как минимум три варианта на халяву.Бесплатно.
Я был на месте-озвучил цену за варианты смет (очень недорого.)
Он отказался.Мотивация-вы мне должны сделать это бесплатно.
И вот ещё.Нормальный специалист-не будет работать бесплатно.Это значит не уважать себя.Работы хватает и без таких геморроев.
Вызов-да,бесплатно.Я приеду,выслушаю все хотелки и предложения.
Но это не значит что я уже что-то кому-то "должен".Отнюдь.


Встречались уже подобные заказчики.
-А я видел у соседа медные трубы-мне понравились! Почему у меня пропилен?
-Дешевле. Вы хотели дешевле.
 
[^]
RUSTER21
17.03.2017 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата
Третим вариантом является комбинированная система отопления, которая представляет собой самотечную систему с установленными в котельной циркуляционными насосами. Принцип работы комбинированной системы прост: пока есть электричество, насос перемещает теплоноситель по трубам, а если его нет, то система будет работать из за разницы температур горячей и остывающей в трубах воды.

Самое интересное, как сама схема при этом выглядит? как 100% самотечная в которой просто добавлен насос? Как вообще делают самотек при двух этажах? Можно что-то придумать чтобы иметь возможность отключить второй этаж?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66325
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх