Что надо знать начиная монтаж инженерных систем коттеджа.

Автор не прав во всем.

1. Прикидывать на пальцах мощность отопительной системы - это самый низкий уровень профессионализма.
Есть методика расчета теплопотерь

2. Выбор системы отопления производится исключительно путем расчета.
правильно расчитанные системы всегда справятся. Не зависимо от их типа.

3. выбор труб для теплоносителя так же должен учитывать много характеристик

4. То что тут понаписал ТС, как минимум приведет к удорожанию.

Обращайтесь к инженерам - теплотехникам а не шараж монтажникам.

Вы издеваетесь? какая разница? материалы обладают одним свойством ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬЮ, вот от нее и отталкиваетесь. Т.е. сколько тепла будет терять ваш дом через стены, и исходя из этого выбираете толщину основогого материала стены или утеплителя. А дерево/камень пох.

Недостатков куча. Основной - потеющие окна зимой(нет локального восходящего потока) и нехреновая тепловая инерция "радиатора", т.е. самого массива пола. Долго поднимает температуру в помещении при похолодании и так же долго реагирует на потепление. Ну и бонусом - очень плохая ремонтопригоднось, повреждение трубки в одном месте - пиздец всему контуру.
Итого - без дублирующей радиаторной системы я бы воздержался от экспериментов.

У меня создается впечатление, что люди, рассуждающие про эффективность утепления, живут по принципу расчета "сферического коня в вакууме". Т.е. считают исключительно теплопотери стен, потолков, полов и окон, а на едва ли не основной сжиратель тепла в жилом доме - приточную вентиляцию забивают мощный хер. Вы введите в уравнение минимум однократный воздухообмен, требуемый по сангигиеническим нормам для сохранения здоровья и посмотрим, что останется от 8 градусов зимой в течении часа. Т.е. все расчеты, о которые сейчас ломают копья - это без учета прямого притока холодного воздуха для вентиляции. И кстати да. Пресловутая рекуперация, которую сейчас обязательно вспомнят в морозы не работает. Обмерзает, сволочь такая...
Приточка это вообще отдельная тема, которую приходиться решать, и чаще всего постфактум. Т.к. вытяжные трубы вентиляции закладывать у нас научились (газовщики с живых не слезут, без вытяжки в газофицированных помещениях газ не дадут), в санузлах сырость и ароматы тоже никому не нравятся, а вот приток обеспечивается частенько по факту открыванием окон. Ну и в результате живут по принципу или холодно, или душно. Еще частенько вытяжку глушат, потому как без нормального притока тягу опрокидывает на раз и из вент отверстий хреначит холод потоком.

Это сообщение отредактировал wolker1 - 18.03.2017 - 11:26

И где геотермальные отопители?

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Угу. Только эта мысль приходит гораздо позже. А если приходит вовремя, всё равно бумажка потеряется! )))

Напишу про свой дом. Дом из бруса 150*150. Площадь 66 кв.м. Котел электрический 3 квт (1,5+1,5). Так вот, до минус 5 котел прогревает дом на 1,5 квт. Дальше включаю второй тен (3 квт общеее), температуру на котле 75 гр. выставляю, все норм, тепло. Зимой в минус 35 дома ниже 23 гр не опускалось. котел сам периодически выключается.
Так что ваши расчеты котла по площади фигня. По вашим расчетам мне нужен был котел на 7 квт, а справляется легко котел на 3 квт.

Это случайно не КП Калинка?! Уж очень похожие интерьеры и вид из окна знаком.

Писали уже выше, расчёты по площади фигня. По объёму считать нужно. так что ты угадал, не читая. ))

прям аналитика

Какие эксперименты? У рехау и упонора давно все рассчитано и применяется на практике. Запроси ради интереса у их поддержки эти расчеты. Убедишься на графиках и цифрах. Они может дадут инфу и по смонтированным объектам. Я смотрел по одному складу на 10000 метров в Подмосковье.
Что за дурь насчет локально восходящего потока? Спроси у тех кто отписался выше о том, что обогревает дом теплым полом, запотевают ли у них окна. По твоему радиатор ставят под окном для того чтобы не запотевало оно? Это тогда п...ц.
о какой тепловой инерции ты пишешь??? Что это за фантастическая ситуация при которой в помещении так быстро произошло похолодание, что теплый пол не успеет за этот период нагреть его? И даже если представить такую ситуацию - с чего вдруг радиатор нагреет быстрее? Есть какие то расчеты? Радиатор будет создавать воздушный поток рядом с собой, и пройдет немало времени когда прогреется вся комната. Теплый же пол греет по всей поверхности и в целом необходимая температура в помещении будет достигнута быстрее. Кстати обычная термоголовка на радиаторе будет реагировать на изменение температуры в течение 20-30 минут. Так о какой скорости нагрева и инерции речь?
Ремонтопригодность чего? Все соединения, которые могут вызвать проблемы в нормальном теплом полу находятся в доступном месте - на коллекторе. Конечно если у монтажника руки растут из опы и он сделает теплый пол из металлопласта с резьбовыми соединениями в стяжке - тут конечно ремонт будет проблемный. Так проблема тут не в теплом поле, а в криворуком монтажнике. И зачем повреждать трубку? с

Он говорил долго, горячо и непонятно ©

Осознай на досуге разницу между частным домовладением и складом на 10000 м, по комфортной температуре, требованиям к вентиляции и тд. и тп.

В том числе да. Именно для того, чтобы не запотевало и не обмерзало стекло, в том числе при открывания окна. Если ты этого не знаешь - пиздец у тебя в голове.

Тепловая инерция - способность материалов или среды поглощать тепло и сохранять его по мере нагрева. Если окружающая температура понижается, то накопленное тепло поступает в окружающую среду, а сами материалы или среда охлаждаются. Но для охлаждения или нагрева до изменившейся температуры окружающего воздуха требуется некоторое время.
Для тупых - возможность теплого пола оперативно реагировать изменением температурой теплоносителя на изменения внешней температуры сильно ограничена теплоемкостью конструктива в который этот самый пол вмурован. Для очень тупых поясню - при резком изменении уличной температуры в помещении, отапливаемым исключительно теплым полом, обязательно будет некомфортный период, когда или жарко, или холодно.

Поинтересуйся на досуге. как часто по закону подлости пробивают трубки теплого пола при монтаже чего либо к полу.

осознавай на досуге сам что хочешь, если ты считаешь что законы физики действуют на складе как то по другому нежели в жилом помещении. А если послушать твою болтовню, так теплые полы плохи тем, что какой то дятел может их пробить. Так по такому принципу можно любую систему убить так что зае...ся ее ремонтировать. Если мы говорим о принципиальной разнице двух систем, то вроде как по умолчанию считаем что они сделаны правильно и эксплуатируются правильно. иначе я тоже могу сыпать примерами как забыли закрыть окно зимой, лопнул радиатор и иск от соседей внизу на полтора миллиона. Так разве это значит что радиаторная система отопления имеет высокий риск поломки?
Чтобы не обмерзало стекло в том числе при открывании??? Как ты себе представляешь обмерзание открытого окна? А главное зачем открывать окно и доводить температуру в помещении до такой отметки, что стекло будет находясь в помещении обмерзать? Я вот не понимаю, откуда вы всей этой ахинеи набрались?
Радиаторы ставят под окна - по одной простой причине - потому что оконные проемы - являются самым большим источником теплопотерь в помещении. И холодный воздух проникая в помещение, по законам физики опускается вниз, где и находится радиатор, который его согревает. Ну и увеличивается циркуляция воздуха! ВСЕ! Больше никаких других причин НЕТ! Ни против обмерзания, ни против запотевания, ни против пролета мух и комаров ни против остальной херни которая тебе могла прийти в голову их там не ставят.
При монтаже блять чего к полу пробивают часто трубы? У кого мне поинтересоваться? У таких же "специалистов" как ты? У таких же как ты упоротых считающих себя умнее тысяч инженеров крупнейших заводов производителей зарекомендовавших себя в этой отрасли десятками лет успешной работы и производящими лучшие материалы, с которым работают крупнейшие проектные бюро? Поинтересоваться у них, как часто какой то джамшут пробивает например в зале теплые полы монтируя унитаз? Потому что ничего в 99,9999% случаев в жилых помещениях к полу не монтируют!!! Только унитаз в туалете. И только там они могут пробить, так значит они такие же спецы как и ты!
Система теплых полов достаточно эффективна. Но вот с каким ее недостатком я могу согласиться, так это с тем, что она нуждается в более квалифицированном монтаже нежели радиаторная система. А если обе системы сделаны правильно, то теплые полы ничем не уступают радиаторам.

спрашивал у друзей в США по воздушному отоплению.
Все как один плюются. По их словам радиаторное комфортнее, не говоря уже про теплые полы... Постоянный шум от потоков воздуха заманал

недостатками воздушного отопления являются шумность и слишком интенсивные воздушные потоки, которые поднимают пыль и создают слишком разные по температуре зоны. Естественная плавная циркуляция куда более комфортная для человека.

Ты сам тему для саморекламы создал,никто за язык не тянул.Расскажи как продажник с 20 летним опытом , как сополимерный полипролен,изготовленный по нормам DIN 8078, ведет себя в агрессивной среде цпс стяжки, если положить без изоляции гофрой или пенофолом на железную арматуру(сваренную бухими российскими работягами по ТУ).Поведай народу эту тайну,я местным продаванам тоже втирать стану с пруфами на эту тему.

Продаван может знать это если только со слов монтажников которые у него покупают, но уверен там мнений как и здесь очень много разных. Или со слов и демонстраций представителем производителя. Но и тут бывают те кто в уши ссыт и те кто серьезно подходит к делу и проводит испытания и исследует практику применения. Но вот что точно знаю - те кто кичится многолетним стажем - очень часто почему то оказываются не правы. Не знаю с чем это связано даже, но такой порой ереси наслушаешься и так они прям уверены в своей правоте. Может потому что слишком высокого мнения о себе и никаких других мнений и доводов услышать не хотят, а значит остановились в своем развитии как профессионалы, а ведь материалы и технологии каждый день меняются

убивают такие "специалисты", ты сам должен всё придумать, изучить вопрос, а потом такой "спец" полазит по прайсам своим или заранее составленным табличкам и выдаст "авторитетное мнение"
похожие чудилы сидят на продажах профлиста, как вспомню прошлогоднюю весеннюю эпопею с перекрытием крыши, так вздрогну

к тебе пришли за решением проблемы, нужно, чтобы дома тепло было всегда, а не за обсуждением "вы не знаете что хотите, ах какой клиент тупой пошёл"

по своей теме тоже занимаюсь расчётами стоимости обработки заданной площади, для меня важна:
площадь, я на неё сразу предлагаю вилку цен, в зависимости от стоимости расходников, т.е. какой бюджет доступен, практически сразу понятно,
потом предлагаю - варианты комбинаций расходников,
т.е. на предыдущем этапе получено понимание какая стоимость достижения цели, теперь как мы её достигать будем

Это сообщение отредактировал ralex64r - 19.03.2017 - 12:47

AndrewDoc ,ты невнимательно читал 1 страницу

Это ссылка на представителя дилера,который не просто чужие сказки пересказывает,а консультирует по новой технологии,со ссылка на результаты испытаний по ISO и нормативы по DIN.
А моя практика такая-на даче разводка-разборные плети из 25 ppr с нарезанными на них резьбами(то есть без развязки через хромированные фитинги)и прикопанные от солнца.Собираются через чугунные фитинги(латунь всю пи$дят).И кирдык не приходит уже много сезонов.

Когда Пастер выступил со своей теорией микроорганизмов,его прокляли все врачи.И целое поколение умерло,не приняв новое.Так что все нормально.

Это сообщение отредактировал SantaSan - 19.03.2017 - 14:15

Похоже прения закончились, а жаль тема была интересна.

Чёт автор пропал - наверно заказами завалили