Поездка в Грузию., Обещанный фотоочет.

Ничего пусть почитает, вроде взрослый, а как дите. Платный наверное.

Гномоуважаемый, истерика тут только у тебя. Ну дом юстиции и что?

Зато ты самый объективный, был везде, видел всё

Добавлено в 19:46
Касатка
А зачем нам приписывать розовые очки? Уже в который раз.

С какой это радости?

Добавлено в 19:47

Все, другие отмазки закончились?

Вы же вроде клялись, что не ради политики здесь. Нехорошо лгать.
Пустое Ваше бла бла не аргумент, простыню нужно заполнять? Нужно!! Печати и подписи начальников за последние 10 лет нужны? Нужны. О чем спорим? Оправдываемся? Напрасно.

ЗЫ. Я не доказываю как в России плохо, это уже аксиома, я дал ссылку истеричному боту чтобы он почитал не как у Вас плохо, а как в Грузии НА САМОМ ДЕЛЕ.

Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 16.08.2012 - 19:49

Захотел украсть, не дали, обиделся. История проста.

сакашвили такой жадный? не захотел делиться с соплеменником?

Добавлено в 19:51

Как у вас на самом деле я тоже постил фотки. несколько страниц назад. И вы тут же с истериками кинулись метаться и съезжать с темы.

Это сообщение отредактировал БесДиаволо - 16.08.2012 - 19:52

Красиво-то как в Грузии! А на машине без Осетии и Абхазии можно наверное только через Азербайджан. Крюк большой. Хотелось бы съездить. А на Пу, Ме, Сукашвили я срал с высокой колокольни. Политики уходят, а народы остаются.

А тебе сколько платят? Наверное меньше. Поэтому ты так бесишься?

Вроде ездиют, не очень крюками... Писани в личку(чтоб я не забыл), спрошу соседа как он проехал.

FlashBack123
Потому что вам говорят, что у вас в Грузии ниче особенного нет. А вы снова, а у вас в России все равно хуже. Вам фотки ваших развалин кидают, вы в ответ какой то дом нагуглили нежилой. Вам ссылки дают, которые вы не опровергаете, а просто отшвыриваетеь ссылками, что в России все равно хуже.
Но мы не сравнивали изначально Грузию и Россию. Было желание с вашей стороны доказать, что Грузия живет отлично, не хуже любой европейской страны, а уж Россия то совсем отстала.
Но у вас не получается, тогда вы переходите на личности...
Уймитесь, вы обычная постсоветская страна, правда Грузия всегда была с претензией на избранность и уникальность:)) но это не так.
Вы свободны, хотите делать страну лучше, у вас по чуть чуть получается и все! Продолжайте в том же духе. Мы независимые друг от друга страны, не вижу смысла сравнивать огромную Россию и маленькую Грузию.

про сказки о победе над коррупцией:

Как в Грузии на самом деле
02.03.2012 - 08:41

Всегда с недоверием относился к сказкам о благоденствии, которое скоропостижно наступило в Грузии в связи с кипучей деятельностью бесноватого Мишико Саакашвили. Человек, совершающий такие бездумные поступки – в августе 2008-го – не может сделать что-то путное в экономике и социальной сфере.

Но как-то лично проверить было недосуг. Да и туристом в Грузию, уж извините за казарменный юмор, лучше в компании, особенно, в составе 58-й армии...

И тут очередное благо свалилось. Причем, даже не на грузин, а на российских граждан: Саакашвили отменил визы.

Радиостанция «Эхо Москвы» быстро превратилась в «Эхо Тбилиси». И тут пошли одна проговорка за другой. Вчера в «Дневном развороте» принимали звонок от одного грузина, который радовался, что не надо платить 30 долларов за визу. Оказывается для него и его родни это – приличные деньги. Ведущие даже поинтересовались – насколько большие. Он и сказал, что 100 долларов – это не у многих там зарплата такая. Запомним.

А теперь – «Эхо Тбилиси» продолжается - читаем то, что написала на сайте юная г-жа Котрикадзе. Кто не знает, она - одна из руководителей и чуть ли не совладелица (у них там все быстро меняется, могу и ошибиться) пропагандистского телеканала ПИК. Так вот, Катя пишет – сначала про деньги: «Единственный бонус: не платишь за визу по прибытии. Но деньги эти были небольшие»… Так большие или небольшие? Понятно, что для нее 30 долларов – ерунда, как, в принципе, и для всякого человека, отправившегося за границу, скажем. Но если Роман Абрамович напишет, что 1000 долларов, которые он, например, потерял, деньги небольшие – не для него, а вообще небольшие, это будет вранье. Так что, вспомним про дозвонившегося грузина…

Ну и дальше – апогей: «Большинству грузин Россия абсолютно недоступна. Для получения визы нужно получить приглашение. Для получения приглашения, нужно иметь ближайших родственников в соседнем государстве. В противном случае шансы въехать в РФ минимальны. Причем во всех случаях оперативно попасть в секцию интересов России при посольстве Швейцарии в Тбилиси гражданин может только путем выплачивания всякого рода взяток приближенным к телу консула людям. Иначе ржавая машина не работает»... И про единственное место в стране, где коррупция процветает. Ну да... единственное...

Где же победа над коррупцией и чудеса государственной машины?

Выходит, прав я был, что не сильно доверял этим сказкам.

Касатка

А почему это опровергается старыми домами? Такие же есть и в европе, и в токио к примеру. Но только это не акцентирует.

P.S. Я вижу, что россия отстала по одному критерию (за остальные говорить не буду). В отношении людей друг к другу, власти к народу, и народа к власти.

Что то последнее время стало больно много постов, про то какая Грузия хорошая и как там всё отлично. Как то подозрительно.)))

Совсем плохой? Консул - российский чиновник, который создал все условия для получения взяток на территории не подконтрольной Грузинскому Правительству.

Я так и знал что эта тема всплывет Моя любимая! Про то что гризуны на самом деле южноЭвропейцы. А Европа-то и не знает


Я купил 2 квартиры в Грузии и на данный момент занимаюсь их ремонтом, временно пребывая в этой стране. Мне не нужно гражданство Грузии, я никогда его не просил. Я пришел в грузинскую полицию поменять водительские права (грузинский закон требует обмена национальных прав, если вы находитесь в Грузии свыше 3 месяцев), бездарные чиновники полиции мне заявили, что права может получить только гражданин Грузии. Сказанное ими противоречило написанному на сайте полиции -

In order to change the driving license issued by foreign state with the Georgian one the citizen of foreign state shall submit to the Service Agency of the Ministry of Internal Affairs of Georgia the following documents:
a) a statement;
a temporary residence certificate;
c) a translated version of the passport certified by the notary office (with picture and visa pages attached to it);
d) a translated version of the driving license certified by the notary office;
e) an exam paper of the driver or a confirmation of the driving license (the documents issued in foreign state are accepted after their legalization or certification by apostille);
f) a receipt certifying a payment of fees.

Но они утверждали, что на сайте написано неправильно. Вместо этого они направили меня в гражданский Реестр Батуми и напутствовали, мол, там вам сделают гражданство - тогда и возвращайтесь, оформим вам права. В батумском реестре царит бардак, незнание ни английского ни русского, нежелание что либо делать. Я пришел со словами "Хочу поменять водительские права", а они мне дают анкеты на гражданство Грузии, подтверждая, что без гражданства прав не получить. Меня это удивило, поскольку по сути принуждать иностранца делать гражданство - это абсурд. Заплатил 200 лари, прождал месяц. В гражданстве отказали. Так оно мне и не нужно было изначально, я хотел всего лишь заменить водительские права. В итоге нет ни прав, ни гражданства.

Грузинский бардак и причина отказа в Гражданстве

Формальная причина отказа, заявленная в письме - наличие другого гражданства. Они ссылаются на п. 2 ст 12 Конституции Грузии. Заходим на сайт Парламента и смотрим, что написано в этом параграфе: "a citizen of Georgia shell not at the same time citizen of another state". Но тогда задается вопрос, как же они принимают заявление на гражданство, проводят собеседования, раз заведомо знали, что откажут? И если они полагают, что гражданство Грузии дается только тому, кто не имеет другого паспорта, то на основании какого документа я должен был обращаться? Друзья, это же банальная отписка на пустом месте. Все мои друзья, кто являются этническими грузинами - получили паспорта без проблем, не взирая на их российское и украинское двойное гражданство.

В Грузии все не так. Четких законов о гражданстве нет. До моего обращения в Реестр не существовало даже анкет на английском языке, уж не говоря об информационных листах и внятных объяснениях со стороны уполномоченного персонала. Никто и ничего не знает. Если читатель помнит, обратиться за гражданством меня вынудил незаконный отказ грузинской полиции переоформить мои водительские права. После того, как я отдал 200 лари за то, в чем не нуждался, выяснилось, что для обмена водительских прав вовсе не требуется наличие гражданства Грузии. Дальше, поскольку денежки уже ушли в казну грузинского государства и вернуть мне их отказались, я решил из спортивного интереса довести дело до конца.

Что такое грузинское гражданство?

В принципе, это одна большая бутафория. Не подумайте, что я обижен на Грузию и теперь ее очерняю. Вовсе нет. Но дело в том, что гражданство Грузии выдается ТОЛЬКО этническим грузинам. Либо, как редкое исключение - опальным российским журналистам. Это не афишируется, поскольку противоречит принципам равенства вне зависимости от национальности и вероисповедания гражданина, чем Грузия опасается прогневать Европу. Разумом я это всегда понимал и даже заявил об этом открытым текстом на интервью в Тбилиси 11.11.2011, от чего оппоненты переглянулись и усмехнулись, а затем заявили, мол, ну да, вы в целом правы, мы стараемся давать гражданство лишь этническим грузинам.

Логично задать вопрос - с какой целью Грузия столь активно пропагандирует получение своего гражданства, причем на всех уровнях, от СМИ до сотрудников Реестров? Отчего на мой вопрос про водительские права мне рьяно выдали анкету и на гражданство и сопроводили заверениями "Вам дадут гражданство наверняка!". Плюс мелкий обман с фотографированием в батумском Реестре, когда аппарат не выдает сдачу, а сотрудники заявляют "это ваши проблемы". Не думаю, что все это делается с одной лишь целью пополнить бюджет моими 200 лари. Не такие большие деньги. Даже если 10 000 человек подадут на гражданство Грузии и получат отказ, они заработают 200 x 10 000 = 2 миллиона лари (1,5 млн.долл). Мелкие деньги даже для развивающегося государства. Полагаю, что речь идет о банальном бардаке, недостатке профессионализма персонала и общем желании "пустить пыль в глаза", ведь за красивыми государственными зданиями прячутся неграмотные чиновники.

Разочарован ли я отказом в Гражданстве Грузии?

Конечно. Не из-за паспорта как такового и не из-за потерянных 200 лари, ибо, как уже говорил ранее, грузинский паспорт сегодня не дает ровным счетом никакой пользы путешественнику. Кроме как в Иран без визы (а по российскому виза по прилету) я ничего с этого не получаю. C учетом того, что имея российский и израильский паспорта я и так езжу без виз в 168 стран мира, то грузинский паспорт и вправду не актуален в этом контексте. Огорчило другое, а именно то, что за красивой оберткой скрывалась все же советская какашка. И все же я по-прежнему убежден, что Грузия на верном пути. Пока много проколов, нелепостей и больше показухи, чем реальных достижений. Но общая тенденция есть. Это я вижу и желаю Грузии всяческих успехов. Совершенно искренне!

http://puerrtto.livejournal.com/206047.html

Добавлено в 20:09

У тебя уже паранойя? Швейцарский консул на самом деле российский чиновник?!

Это сообщение отредактировал БесДиаволо - 16.08.2012 - 20:06

Какие подписи и печати начальников , а если я домохозяйка? Печати от мужа?
Какие простыни, анкета заполняется в электронном виде. Конечно копии основных документов прилагаешь. А вам тока за красивые глаза выдают паспорта? Фамилии то хоть пишете в анкете? Или вы там все друг друга знаете ?
Бла бла, но вы сами все можете на услугах почитать.
И при чем тут политика? Не я первая про документы начала, да вроде больше никакой политики не затрагивала.
В России плохо, это аксиома? Ну вам из за гор виднее.
Комплекс наполеончика, бывает.

К теме американских инстукторов.

В 2001 году РФ заявила, что Грузия не контролирует панкисское и кодорское ущелье в которых осели чеченские боевики. Ебалом Путина было озвучено, что раз Грузия не может контролировать террористические группировки на своей территории, то за нее это должна сделать Россия. Иначе говоря мировому сообществу дали сигнал, что РФ готова ввести войска в Панкиси и Кодори.

Европа охренев от наглости постсовковой России срочно установило наблюдательный пункт ОБСЕ в Кодори, задачей которого был мониторинг грузино-чеченской границы, а США выслали 200 инструкторов для обучения грузинских солдат методам борьбы против просачивания чеченцев на территорию Грузии. В ответ на это Госдума РФ приняла резкое заявление насчет вторжения американцев в зону российского влияния. Путин кстати предпочел сесть на жопу и отмолчаться.

Почитать об этом можно у Тренина, 2005, страницы 161-180. Информация о программе США имеется также и в вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Обучи_и_оснасти_(программа). Английская версия более информативная.

Также имеется куча роликов в ютуб. Например http://www.youtube.com/watch?v=TuRwSqjhegk

В общем и целом, имея желание нарыть информацию... Хм, впрочем, путинюгенд, идите как вы просто нахуй.

Блин, вы бы так ссылки быстро давали, как ответа требуете

приведенная ссылка, мало того что повеселила, но и заставила самого поискать источники со взглядом на события в Панкиси.

Ну что сказать...
Во первых, никто о операции в ущелье не замалчивает. Просто события 2002 года слегка..эээ.поросли травой. На тот момент у России было достаточно масштабных боевых действий в Чечне, что бы акцентировать внимание на выпиливании криминального (в большей части чем террористического) отряда Гелаева.
Во вторых, Грузия решила придавить гостей-чеченцев не по доброй воле и не из тяги к "борьбе с терроризмом", а получив пендаля (+деньги и инструктора) от дядя Буша, который после "09/11" готов был видеть террористов даже в собственных родственниках.
В третьих, никаких там особых боевых действий не было. Ведь не будете же вы отрицать, что отряд Гелаева был уничтожен в Ингушетии, а не в Панкиси? Ну побомбили, побряцали новеньким оружием, хозяевам за океан отправили красивое видео.
Вы до сих пор считаете, что уничтожение (точнее вытеснение) 160-200 боевиков - это реально круто и стоит 64 млн. баксов?
Дорого вы Америке обходитесь

Понятно мат, ненависть да еще и элементарное незнание реальности. Только истерить и ругаться. Извините не вижу смысла дальше ругаться впустую.

СМАГА АНДРЕЙ ВАСИЛЬЕВИЧ 12.12.1953 СЕКЦИЯ ИНТЕРЕСОВ РФ ПРИ ПОСОЛ-ВЕ ШВЕЙЦАРИИ В ГРУЗИИ 09.02.2008 08.02.2011 РУКОВОДИТЕЛЬ МИССИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЙ И ПОЛНОМОЧНЫЙ ПОСЛАННИК 2 КЛАССА 13.09.2010

Ты же писал что консул это российский чиновник. Теперь российский чиновник посланник? Определитесь в показаниях.


Это сообщение отредактировал БесДиаволо - 16.08.2012 - 20:26

На этом все, надоел, дальше следует ожидать вопроса, "что такое посольство, объясните". В любом случае чиновник создавший в Грузии сеть получения взяток - российский чиновник. Как ни крути.

Российский консул встретился с гражданами РФ, обвиняемыми в шпионаже в Грузиинояб. 24 2010, 13:42Руководитель российской секции интересов РФ при посольстве Швейцарии в Грузии Андрей Смага в понедельник, 22 ноября, посетил граждан РФ, обвиняемых в шпионаже. Ни российские, ни грузинские официальные лица встречу не комментируют.

Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 16.08.2012 - 20:37

Ладно, фиг с ним! Пусть консул будет россиянином. Значит по-твоему он заставляет грузинских уборщиц вымогать деньги у бедных грузин, чтобы те вырвались в Москву на заработки? Бляя вечер удался!

мне больше вот этот ролик понравился:
http://www.youtube.com/watch?v=yCyq1c60pHE&feature=fvwrel

только он какой то ......не законченный....
наверно на обратном марше не до видео было?

А вот почему на ЯПе практически любой фоторепотаж превращается то в хохлосрач, то в пендососрач, то в грузиносрач? Моквичи обсирают провинцию, провинция обсирает Москву, все вместе обсирают Кавказ, Кавказ обсирает Россию... Это что, настолько увлекательно? Люди, одумайтесь, нельзя же вкладывать душу в надувание пузырей из говна! ТС всего лишь хотел показать вам то, что он видел, поделиться впечатлениями, а до чего опять дошло...